можно пробить плиты перекрытия для выхода на чердак?

[vlad1980]

Есть проблема, пожалуйста помогите советом:

 

строители сделали выход на чердак на высоте 4.3 метра

установили складную лестницу Altavilla (очень хрупкое решение под весом 100+кг и еще 10кг в руку очень все трещит и гуляет, особенно нижняя секция ступеней живет своей жизнью)

 

Между вторым этажом и чердаком армированые плиты перекрытия

 

можно ли сделать выход на чердак в другом месте? например на соединении плит перекрытия

для проема 120х60 например можно забрать по 30 см с каждой плиты

 

есть плиты длиной 8м , а есть длиной 5м

 

 

или так делать нельзя?

 

прикрепил фото и план перекрытия плитами

 

помогите, что делать?

[apxitektop.s]

Есть проблема, пожалуйста помогите советом:

 

 

или так делать нельзя?

 

прикрепил фото и план перекрытия плитами

 

помогите, что делать?

Так делать нельзя. Да и в решении строителей тоже есть

вопрос), если они тупо сделали огромную дырку в ПК плите),

это алес.

Можно сделать таких размеров дырищу, если будет локальный

монолитный участок перекрытия, с учетом отверстия под вашу лестницу,

если строители тупо вырезали арматуру), сделав дырку, и того же хотите и вы,

НО в другом месте), ваш дом в крайней и чрезвычайной опасности

[wertexan]

Формально нельзя. Но при определенном количестве "если" в некоторых случаях допустимо. Почему-то мне не хочется брать ответственность.

[vlad1980]

Так делать нельзя. Да и в решении строителей тоже есть

вопрос), если они тупо сделали огромную дырку в ПК плите),

это алес.

Можно сделать таких размеров дырищу, если будет локальный

монолитный участок перекрытия, с учетом отверстия под вашу лестницу,

если строители тупо вырезали арматуру), сделав дырку, и того же хотите и вы,

НО в другом месте), ваш дом в крайней и чрезвычайной опасности

 

Этот участок, где сейчас есть люк, - дозалитый монолит (не плита).

Я очень хорошо понимаю что трогать плиты перекрытия или нельзя или крайне нежелатейльно. Но упасть с высоты 4.3 тоже не очень хочеться.

 

Добавлено через 39 секунд

Формально нельзя. Но при определенном количестве "если" в некоторых случаях допустимо. Почему-то мне не хочется брать ответственность.

 

При каких условиях допустимо?

[apxitektop.s]

При каких условиях допустимо?

Допустимо, если одну из плит, вы усилите, иногда ее проще демонтировать,

ну а по факту, некоторые пустоты разбивают по длине пустоты, загоняют туда двутавр по всей длине плиты+ расчетное опирание, но вы писали, что у вас 8 метров, это очень много для балки металлической. Поэтому надо рассматривать 5 метровые плиты ПК. Этот узел, надо обязательно проверять расчётом, рассмотрите вариант демонтажа одной из 5 метровых плит и вместо нее, сделайте монолитный участок.

Если нет и необходим расчёт с усилением, тогда конечно ищите инженера, но выходит, он вам нужен в любом случае)

[Gitan]

Допустимо, если одну из плит, вы усилите, иногда ее проще демонтировать,

ну а по факту, некоторые пустоты разбивают по длине пустоты, загоняют туда двутавр по всей длине плиты+ расчетное опирание, но вы писали, что у вас 8 метров, это очень много для балки металлической. Поэтому надо рассматривать 5 метровые плиты ПК. Этот узел, надо обязательно проверять расчётом, рассмотрите вариант демонтажа одной из 5 метровых плит и вместо нее, сделайте монолитный участок.

Если нет и необходим расчёт с усилением, тогда конечно ищите инженера, но выходит, он вам нужен в любом случае)

 

У человека внутренняя отделка на финише. Какой демонтаж плиты?

Может сделаете на заказ более крепкую лестницу?

И что там наверху? Как часто туда надо подниматься?

[Narval]

Ну судя по фото, низ лестницы не 4.3м, лна опускается на ступеньку, и высота 3.5 где то.

Рассмотрите металлические лестницы складные, они менее страшные, чем деревянные

[Игорь&Ира]

У человека внутренняя отделка на финише. Какой демонтаж плиты?

 

Подпереть П-образным конструктивном из швеллера. Обыграть в стиле лофт.

[Narval]

Подпереть П-образным конструктивном из швеллера. Обыграть в стиле лофт.

Есть вот такой вариант, я думаю дешевле и комфортнее для человека в 100 кг

[Игорь&Ира]

Есть вот такой вариант, я думаю дешевле и комфортнее для человека в 100 кг

 

Сегодня - 100 кг. А завтра? Мы ж на месте не стоим.

[Narval]

Сегодня - 100 кг. А завтра? Мы ж на месте не стоим.

 

Ну сделать с запасом

А вообще металическая лестница рулит.

[apxitektop.s]

Этот участок, где сейчас есть люк, - дозалитый монолит (не плита).

Я очень хорошо понимаю что трогать плиты перекрытия или нельзя или крайне нежелатейльно. Но упасть с высоты 4.3 тоже не очень хочеться.

 

Добавлено через 39 секунд

 

 

При каких условиях допустимо?

 

У человека внутренняя отделка на финише. Какой демонтаж плиты?

Может сделаете на заказ более крепкую лестницу?

И что там наверху? Как часто туда надо подниматься?

) ок, тогда поклеить обои и усилить)

Вариант ✌️, раскрыть в себе возможности к телепатии)

Но эти варианты, не работают в реальном мире, поэтому

если надо делать отверстие фактически во всю ширину плиты,

то и выбор не так велик, там предварительно напряжённая арматура,

поэтому надо разгрузить и снять всю нагрузку с плиты, включая и ее собственный

вес - объеденив, как и писал в каркас из двутавров, дополнительно заармировав.

там суперпростого решения нет, лишь оставив все как есть, где уже

есть монолитный участок, просто продлив лестницу, сделать ее капитальной, с выходом на чердак, но отверстие там не такое комфортное и выглядеть будет не очень

[#roofinspector]

Использовать с максимальной пользой каждый кубический миллиметр пространства - частый атавизм жителя квартиры, когда происходит первый переезд в полноценный дом.

Дом - это другая философия организации и использования пространства.

 

К чему я это: вам бы сначала заселиться, обустроиться, упереться в то, что места действительно не хватает и тогда уже решать вопрос с люком.

Есть большая доля вероятности, что он вам и не понадобится и вся эта история зря (та же ерунда с балконами)

 

Сейчас вносить какие-то конструктивные коррективы в перекрытие уже слишком поздно (ну если вы не хотите сойти с ума и/или разориться).

 

В крайнем случае, замените лестницу на ножницовую металлическую. Она прочнее деревянной.

 

Хотя, возможно, ваша деревянная просто не настроена.

 

Но без перил, над лестничным проёмом действительно стрёмно.

[vlad1980]

Допустимо, если одну из плит, вы усилите, иногда ее проще демонтировать,

ну а по факту, некоторые пустоты разбивают по длине пустоты, загоняют туда двутавр по всей длине плиты+ расчетное опирание, но вы писали, что у вас 8 метров, это очень много для балки металлической. Поэтому надо рассматривать 5 метровые плиты ПК. Этот узел, надо обязательно проверять расчётом, рассмотрите вариант демонтажа одной из 5 метровых плит и вместо нее, сделайте монолитный участок.

Если нет и необходим расчёт с усилением, тогда конечно ищите инженера, но выходит, он вам нужен в любом случае)

 

есть еще один вариант (не трогая основные плиты) заменить деверяную лестницу с 4-ма соединениями на более устойчивую металическую лестницу с 3ма, но она немного длиннее (144 см вместо 120см) и все равно требует на 20см сбить одно ребро куском 20х60 см

 

Добавлено через 4 минуты

У человека внутренняя отделка на финише. Какой демонтаж плиты?

Может сделаете на заказ более крепкую лестницу?

И что там наверху? Как часто туда надо подниматься?

 

наверху холодный чердак, а так как дом на самом деле не очень большой (под 160м кв без подвала и без особого пространства на шкафы), ну десяток-второй раз за год подняться придется

 

Добавлено через 1 минуту

Сегодня - 100 кг. А завтра? Мы ж на месте не стоим.

вот именно ))

 

Добавлено через 7 минут

Использовать с максимальной пользой каждый кубический миллиметр пространства - частый атавизм жителя квартиры, когда происходит первый переезд в полноценный дом.

Дом - это другая философия организации и использования пространства.

 

К чему я это: вам бы сначала заселиться, обустроиться, упереться в то, что места действительно не хватает и тогда уже решать вопрос с люком.

Есть большая доля вероятности, что он вам и не понадобится и вся эта история зря (та же ерунда с балконами)

 

Сейчас вносить какие-то конструктивные коррективы в перекрытие уже слишком поздно (ну если вы не хотите сойти с ума и/или разориться).

 

В крайнем случае, замените лестницу на ножницовую металлическую. Она прочнее деревянной.

 

Хотя, возможно, ваша деревянная просто не настроена.

 

Но без перил, над лестничным проёмом действительно стрёмно.

 

при пересчете обьема минимально-жизненно-необходимого хлама время от времени холодный чердак все таки отлично бы помог.

 

Спасибо за ответы, не буду трогать панели (основательно), подумываю просто заменить лестницу на более качественную

 

Добавлено через 48 секунд

Ну судя по фото, низ лестницы не 4.3м, лна опускается на ступеньку, и высота 3.5 где то.

Рассмотрите металлические лестницы складные, они менее страшные, чем деревянные

 

так и есть, абсолютно верно

[#roofinspector]

Подумайте о таком варианте:

1. Покупаете компактную 3х сегментную лестницу

2. Снимаете штатную лестницу с люка

3. При открытом люке раскладываете алюм лестницу и пользуетесь ей.

 

Да, нужно где-то хранить, да не так удобно.

Но Б - безопасность!

[vlad1980]

Подумайте о таком варианте:

1. Покупаете компактную 3х сегментную лестницу

2. Снимаете штатную лестницу с люка

3. При открытом люке раскладываете алюм лестницу и пользуетесь ей.

 

Да, нужно где-то хранить, да не так удобно.

Но Б - безопасность!

 

Да, это самый запасной вариант пока попробую заменить на более надежную металическую и 3-секционную

Спасибо