А какие нынче зарплаты?

[Сергей НСТ]

Вы отстали от жизни .

Та да, смИшно )

 

Прогресс в измерительных приборах на лицо.Взять тот-же штангель.

Это прогресс недоступный нашему токарю, точно? Этих штангелей на рупь полмешка на каждом углу. О чем, Вы?

[МаТраС]

Mitutoyo не міг коштувати 20 баксів. А у китайчика губки криві на 2 сотки.

по курсу 13 он стоял двести с хером

[Сергей НСТ]

Именно поэтому наши токаря зарабатывают в10раз меньше, чем немецкие.

Извините, туплю ) Дошло, что стебетесь )

[OlaR]

Вот и вопрос, кому это выгодно? Неужели, труженикам? Вместо 100 прачек - десяток стиралок.

Да. Они появляються там, где нема дурних за те копейки, что платят прачкам, горбатится. А платить больше, чем на тарелку супа, за тяжелый и низкоквалифицированный труд смысла нет. Еще раз хочу напомить - автоматизация появляется там, где начинает ощущаться нехватка дешевой рабочей силы, а не наоборот. Тоесть никто не страдает - сначала исчезают работники и только потом появляется автоматизация

И чем зарабатывают на пенсию прачки? Ну, пока асфальтоукладчицами.

Да не переживайте Вы так. В Киеве убирают квартиры минимум за 200 грн/час и фиг найдешь. Как СССР кончился, так баб, занятых укладкой асфальта, больше не видела

[Музей]

Да. Они появляються там, где нема дурних за те копейки, что платят прачкам, горбатится. А платить больше, чем на тарелку супа, за тяжелый и низкоквалифицированный труд смысла нет. Еще раз хочу напомить - автоматизация появляется там, где начинает ощущаться нехватка дешевой рабочей силы, а не наоборот. Тоесть никто не страдает - сначала исчезают работники и только потом появляется автоматизация

 

Да не переживайте Вы так. В Киеве убирают квартиры минимум за 200 грн/час и фиг найдешь. Как СССР кончился, так баб, занятых укладкой асфальта, больше не видела

А я то думаю, почему съемные койки в вонючих хосписах по 1500 в месяц разлетаются, как горячие пирожки.

Это бывшие прачки, переквалифицировались в клининг-менеджеров и замолачивая по (200 грн. х 8 часов х 22 дня)=35.200 грн. в месяц, живут в барачных условиях.

[Gonchik]

А я то думаю, почему съемные койки в вонючих хосписах по 1500 в месяц разлетаются, как горячие пирожки.

Это бывшие прачки, переквалифицировались в клининг-менеджеров и замолачивая по (200 грн. х 8 часов х 22 дня)=35.200 грн. в месяц, живут в барачных условиях.

У меня за 1000 генералят два этажа двести метров.

Но я не об этом) На сегодняшний день закрыть "рабочую специальность" за 15-20 к вполне реально (это именно вджобывать 5*8) . Более легкий труд (водитель, слесарь и т.д.) - 10-14 есть из чего выбирать.

А вот это все нытье о капиталистах-эксплуататорах проистекает отсюда, скорее всего:

 

Элементарное повышение зарплаты до достойного уровня, позволяющего одному в семье работать, а второму за домом следить, легко уменьшит уровень безработицы в 2 раза.

[MaksymS]

живут в барачных условиях.

Да, такие они заработки. Когда цель как можно больше домой привезти за максимально короткие сроки.

[OlaR]

А я то думаю, почему съемные койки в вонючих хосписах по 1500 в месяц разлетаются, как горячие пирожки.

Это бывшие прачки, переквалифицировались в клининг-менеджеров и замолачивая по (200 грн. х 8 часов х 22 дня)=35.200 грн. в месяц, живут в барачных условиях.

Там те лодыри, что не хотели батрачить дома за копейки . Зачем тратится на хоромы для временного жилья, если там планируется только спать? А жить и тратить деньги планируется дома Музей, если бы легче и выгоднее было бы зарабатывать стиркой ручками, то никто стиралки бы не покупал и проблем с работниками не имел. Так что не надо ныть Да, времена рабов уходят. Пора заниматься автоматизацией дурной и тяжелой работы, а там где автоматизация пока не получается, то поднимать зарплаты до тей пор, пока не удасться укомплектовать производство адекватными работниками А вот это нытье "Лодыри! Не хотят работать" просто смешно. Как-то они с голоду не помирают ведь? Или Вы думаете, что на зарплату, на которую согашается человек - неадекват, тот же человек, ставший адекватным, тоже согласится? Ну-ну.

[Музей]

меня за 1000 генералят два этажа двести метров.

Я плачу 500 за 160м2 с мытьем окон + в летнее время террасы + хозблок.

Работает женщина, которая уже поработала "на чехах", пожила в бараке, вдали от семьи, посчитала сколько она выиграла и что проиграла.

Садовнику плачу 700+100 на такси. Здоровье и пенсию оставил в России. Работал в Чехии, получал по 140 (корун) в час.

Люди не понимают, что если работодатель в Украине не предлагает оплату,способную конкурировать с польской, значит рынок труда схлопывается.

Если польский работодатель не предлагает немецкие зарплаты, значит и в Польше не все так лазурно. Дальше, по цепочке Германия, Британия. Корона добивает то, что еще теплится. Потребление падает. Панические настроения растут и потребление падает еще быстрее.

Очень скоро наши поедут обратно.

 

Добавлено через 2 минуты

Зачем тратится на хоромы для временного жилья, если там планируется только спать?

Затем, что жизнь одна.

Если лучшие годы прошли в сарае, то нафиг такая жизнь. Чтобы к старости выстроить сарай 300м и собственными руками его убирать, пытаясь сэкономить на отоплении и освещении? А зачем?

 

Добавлено через 1 минуту

Так что не надо ныть Да, времена рабов уходят.

Оно еще даже не наступило.

 

Добавлено через 41 секунду

поднимать зарплаты до тей пор,

В народе говорят: "Дурінь думкою багатіє".

[ozzy]

Очень скоро наши поедут обратно.

кто ? прачки и сиделки, кассиры, возможно . а вот специалисты уже никогда в этот цирк не вернутся

 

В народе говорят: "Дурінь думкою багатіє".

А среди работодателей смотрю закрепилось : лох не мамонт, лох не вымрет

[MaksymS]

В народе говорят: "Дурінь думкою багатіє".

И придется работодателям выучить эту народную мудрость, что повалят квалифицированные ответственные работники за миску супа. Розовые мечты.

 

Работника на тарелку супа найти можно. Но и работать он будет соответственно.

[Gonchik]

И придется работодателям выучить эту народную мудрость, что повалят квалифицированные ответственные работники за миску супа. Розовые мечты.

 

Работника на тарелку супа найти можно. Но и работать он будет соответственно.

Та хватит уже про этот суп.

Рядом с моим предприятием сварщик жил 60+ лет с персональным клеймом (были такие с СССР, газо- и прочие проводы варили). Привлекали иногда. Я думал, никуда не денется, годы, семья, огород) Уехал. Куда не знаю. Мы не сильно по нему тоскуем, но все же)))

[Игорь&Ира]

А я то думаю, почему съемные койки в вонючих хосписах по 1500 в месяц разлетаются, как горячие пирожки.є.

 

Может в хостелах?

[murava]

Вопрос в том, что в общей массе заробитчан высокая квалификация там попросту не нужна.

 

Мякотка ситуации в том, что "там" очень разительно выше оплачивается тот середнячок и мейн-стрим, какой по-среднему, но опять таки разительно дешевле стоит у нас по месту.

Там по сути очень нужны квалифицированные подсобники, высококлассных специалистов там и своих пруд пруди - девать некуда, а платить им надо дорого - это как микроскопами гвозди заколачивать.

По сути гвоздей и микроскопов там хватает, а вот с молотками - проблема, они в силу дифицита идут часто по цене дешевых микроскопов.

 

Пристроившиеся дома у нас нормальные специалисты особо никуда не поедут.

С точки зрения соотношения заработков и расходов, они там не шибко выше.

Уедут только либо на очень жирное место или как обычно - по идеологическим соображениям - с целью там остаться.

[MaksymS]

Вопрос в том, что в общей массе заробитчан высокая квалификация там попросту не нужна.

Но почему от этих же людей в Украине требуют чуть ли не Оксфордский диплом на зарплату 5К. Не баксов.

[murava]

Но почему от этих же людей в Украине требуют чуть ли не Оксфордский диплом на зарплату 5К. Не баксов.

 

Как давно Вы лично кого-то нанимали на работу? Не в подряд, а именно на работу.

[MaksymS]

Не нанимал. А что, много желающих на 5К?

[murava]

Не нанимал..

 

Та отож.

Разговоры в пользу бедных.

[MaksymS]

Люди подают это такое. А когда в требованиях на должность стоит - в/о, сертификат Циско, владение компьютером на уровне системного адмниистратора на должность охранника (по совместительству саппорт сервера)....

[murava]

На заявки типа " та никто назад не поедет" ...

Поедут.

Этот процесс цикличен, его не раз проходили прибалты, поляки и прочие - и мы пойдем точно по такому циклу. Сначала все рвутся на заработки - потом по месту растут цены - заработки уже не так и выгодны, идет отток назад - и это повторяется.

Примерно с 5-7 летним интервалом.

 

Добавлено через 2 минуты

Затем, что жизнь одна.

Если лучшие годы прошли в сарае, то нафиг такая жизнь. Чтобы к старости выстроить сарай 300м и собственными руками его убирать, пытаясь сэкономить на отоплении и освещении? А зачем?

 

Хорошо говорить умные и философские вещи, имея на руках австрийский паспорт и дом в Украине, правда?

 

Иногда жизнь в сарае бывает лучшими годами - не задумывались, не?

[Музей]

На заявки типа " та никто назад не поедет" ...

Поедут.

Этот процесс цикличен, его не раз проходили прибалты, поляки и прочие - и мы пойдем точно по такому циклу. Сначала все рвутся на заработки - потом по месту растут цены - заработки уже не так и выгодны, идет отток назад - и это повторяется.

Примерно с 5-7 летним интервалом.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Хорошо говорить умные и философские вещи, имея на руках австрийский паспорт и дом в Украине, правда?

 

Иногда жизнь в сарае бывает лучшими годами - не задумывались, не?

И что с того? Каким образом это относится к моему дому?

Думаете, что люди имеющие собственный дом не догадываются о том, что жить в общежитии не ахти какое счастье? У Вас ведь тоже имеется собственный дом.

 

Я отвечала на сообщение о том, что уборка в доме стоит 200 грн/час. Посчитала месячный доход и выяснила, что зарабатывая 35 тыщ. в месяц прожить лучшие годы арендуя койку, было бы неправильно. Потому, если бы информация о 200 грн. соответствовала истине, то сараи по 1500 грн. в месяц не пользовались бы спросом, потому что из 35000 можно выкроить еще несколько тысяч на более комфортное жильё.

[digor_ua]

В 99 году я окончил ПТУ с 4 разрядом слесаря по ремонту промоборудования. Токарное дело не изучал конечно, но представление имею. И вот мне очень интересно узнать, какие такие диковинные измерительные инструменты появились за 21 год в токарном деле, недоступные нашим токарям?

 

электронные микрометр и штангенциркуль с алиэкпресс

[MaksymS]

Думаете, что люди имеющие собственный дом не догадываются о том, что жить в общежитии не ахти какое счастье?

Это если 100% свой дом. А если собственность долевая? Знаю не мало людей, которые предпочитают зарыганную общагу дому с долевой собственностью.

 

Добавлено через 56 секунд

электронные микрометр и штангенциркуль с алиэкпресс

Так это опытные токари. Им этот хлам и не нужен - он же врет! А вот японские микрометры и штангели очень даже используются отечественными токарями в работе.

[OlaR]

Я плачу 500 за 160м2 с мытьем окон + в летнее время террасы + хозблок.

Часов 10 минимум? 50 грн/час? Офигительное проведение единственной жизни И сколько ей надо работать, чтоб нормально жить? Какая разница из-за чего ее семья дома не видит при таких доходах?

Работает женщина, которая уже поработала "на чехах", пожила в бараке, вдали от семьи, посчитала сколько она выиграла и что проиграла.

И что? Да, если у нее в семье есть кто-то, кто нормально зарабатывает на жизнь, то можно пару раз в неделю подрабатывать на мелачевку и нефиг в какие-то чехии ездить. А если на эти деньги должна жить семья, чиниться жилье, то пахать придется не слабо - семья ее будет видеть только ночью, уставшей. А еще по ночам она будет пахать на городе, убирать дома, готовить еду и т.п. - так как у нее не ческая зарплата будет. И все равно дети будут жить в нищете и маминого внимания будет совсем-совсем не много.

Люди не понимают, что если работодатель в Украине не предлагает оплату,способную конкурировать с польской, значит рынок труда схлопывается.

Ню-ню. Пока работодатель плачится, что работников не хватает. Схлопывающийся рынок труда - это проблема и работодателя, который неожиданно обнаруживает, что если у него нет наемных работников, то его предприятие не приносит прибыль от слова вообще.

Очень скоро наши поедут обратно.

И можно будет урезать зарплату уборщице вдвое? Я понимаю Ваши надежды.

Затем, что жизнь одна.

Если лучшие годы прошли в сарае, то нафиг такая жизнь. Чтобы к старости выстроить сарай 300м и собственными руками его убирать, пытаясь сэкономить на отоплении и освещении? А зачем?

Нет. Чтоб иметь заначку к старости, а не пропахать всю молодось, живя от зарплаты до зарплаты в своем сарае (так как не то, что на 300 кв, а просто на нормальное жилье не заработаешь), стараясь не думать о старости или болезни кого-то из близких. Вы реально считаете, что Ваш садовник и уборщица зарабатывают на нормальную жизнь и смогут хотя бы поддерживать свое небольшое жилье в нормальном состоянии? Да при таких доходах даже поломка холодильника - беда.

Змінено 21 грудня 2020 користувачем OlaR

[Музей]

Часов 10 минимум? 50 грн/час? Офигительное проведение единственной жизни И сколько ей надо работать, чтоб нормально жить? Какая разница из-за чего ее семья дома не видит при таких доходах?

Приходит в 10:00, уходит в 17:00. Полноценный обед в моем доме и утренний кофе. Фактически 6 часов работы. Тяжелее трубы от пылесоса ничего поднимать не приходится. Дом новый, чистый, теплый. Её здесь никто не обидит, ни словом, ни делом...

Оплата налом и сразу же.

Считаем . 500 грн. за 6 часов = 83грн\час.

22 рабочих дня х 6 часов = 132 час в месяц

132 часа х 83 грн = 11.000 грн в месяц.

 

У неё и её мужа (работаеет на стройках) есть дочь школьница. Имеют дом, машину в кредит.

Где еще женщина с образованием на уровне сельской школы, может заработать 11.000 грн.. на руки?