Расстояние между домами (хозпостройками) (противопожарные разрывы, ДБН)

[apxitektop]

Вы уж извините за мою дотошность , чем занимаются эти фирмы, ну что бы знать среди чего искать?

 

Они, например, оформляют госакты. И у них есть база кадастра (насколько актуальная я не знаю, но есть). И в базе есть данный по соседям.

[Natarem]

По поводу согласия соседей если строить гараж на меже. Это в границах населённого пункта, но новая территория под застройку, раньше было поле, сейчас улицы с коммуникациями и кое-где дома. Землеустроитель и в архитектуре заявили что такой учёт у них неведётся, раньше был учёт в сельсовете но потом передан туда где выдают акты на землю. Там заявили что это секретная информация и никому ничего о соседях несообщают.

 

Мне тоже не хотели в сельсовете давать информацию о соседях, говорили секрет, я им объяснила (чтобы они не боялись) хочу скинуться с ними на свет/газ/скинуться на дорогу, короче объяснение должно быть логичное и просить надо вежливо, мне дали адрес...

[Гість Sergio1971]

Можете. Только не сносите сразу; оформите все разрешения и делайте реконструкцию.

PS: бывают и исключительные случаи, поэтому надо видеть документы и реальную ситуацию.

 

А если новый дом площадью больше старого, но в пятне, - реконструкцией можно тоже оформлять?

[apxitektop]

А если новый дом площадью больше старого, но в пятне, - реконструкцией можно тоже оформлять?

 

Да, можно.

[status]

Хочу купить дом, без окон и дверей)), газа и света тоже нет, адрес есть. В техпаспорте год постройки стоит 1976, штамп "не сдан в эксплуатацию" - 2006. За свет и газ договорился, им все равно, тока денег дай. Хочу построить 2-й этаж. Собственно вопрос - по итогам мне в новый техпаспорт ляпнут тоже клеймо "не сдан в эксплуатацию" с новыми размерами или могут быть варианты похуже? Ну и пятно изменения застройки на что то влияет? Вдруг захочу не только вверх расшириться, но и пристройку на 1-м этаже сделать. И как мне правильно поступить - построить 2-й этаж и потом уведомить БТИ (дом ведь 1976 года, судя по постанове №1035 дом построен до 5 серпня

1992 р.) или сделать реконструкцию? Вы где то советовали, если делать реконструкцию, то оформлять ДО стройки, почему? И последний вопрос - почему стоит штамп в техпаспорте "не сдан в эксплуатацию", если строение до 5 серпня 1992 р.?

[slivka]

Добрый день!У меня к Вам два вопроса.Первый-на пустом участке построен хозблок в метре от соседа и по меже, вплотную, к лицевому забору.При покупке границы границы участка не проверяли и впоследствии оказалось что хозблок вместе с лицевым забором вылез на 1м на общую улицу.Как сейчас лучше поступить? Второй вопрос - насколько реально законно построить на одном участке ДВА двухквартирных дома( итого 4 семьи!)Уточнение-все четыре человека являются владельцами участка в равных долях, териториально- Бориспольский р-он.Заранее благодарю за ответ

[apxitektop]

Хочу купить дом, без окон и дверей)), газа и света тоже нет, адрес есть. В техпаспорте год постройки стоит 1976, штамп "не сдан в эксплуатацию" - 2006. За свет и газ договорился, им все равно, тока денег дай. Хочу построить 2-й этаж. Собственно вопрос - по итогам мне в новый техпаспорт ляпнут тоже клеймо "не сдан в эксплуатацию" с новыми размерами или могут быть варианты похуже? Ну и пятно изменения застройки на что то влияет? Вдруг захочу не только вверх расшириться, но и пристройку на 1-м этаже сделать. И как мне правильно поступить - построить 2-й этаж и потом уведомить БТИ (дом ведь 1976 года, судя по постанове №1035 дом построен до 5 серпня

1992 р.) или сделать реконструкцию? Вы где то советовали, если делать реконструкцию, то оформлять ДО стройки, почему? И последний вопрос - почему стоит штамп в техпаспорте "не сдан в эксплуатацию", если строение до 5 серпня 1992 р.?

 

Пока не вижу документов, могу сказать следующее:

1. Можно ввести в экплуатацию по упрощенной процедуре. Потом оформить реконструкцию.

2. Достроить, как душа пожелает и сдавать в эксплуатацию по стандартной процедуре. Но придется уплатить штраф...

3. Достроить. Договориться с БТИ, чтобы нарисовали новый техпаспорт со старыми датами и ввести в эксплуатацию по упрощенной процедуре. Экстрим-вариантр.

 

Штамп ставили и ставят (независимо от даты постройки) если дом не сдавался в эксплуатацию.

[apxitektop]

Добрый день!У меня к Вам два вопроса.Первый-на пустом участке построен хозблок в метре от соседа и по меже, вплотную, к лицевому забору.При покупке границы границы участка не проверяли и впоследствии оказалось что хозблок вместе с лицевым забором вылез на 1м на общую улицу.Как сейчас лучше поступить? Второй вопрос - насколько реально законно построить на одном участке ДВА двухквартирных дома( итого 4 семьи!)Уточнение-все четыре человека являются владельцами участка в равных долях, териториально- Бориспольский р-он.Заранее благодарю за ответ

 

По границам: какие документы есть на хозблок?

Если никаких бумаг нет, то я вижу три варинта: или приватизировать еще 1 м, или сносить/переносить, или оставить как есть (как юрист, я такого совета не даю, но это вариант, который имеет право на жизнь). Надо видеть все на месте, чтобы понять какой из вариантов проходит, а какой нет.

 

Два дома на одном участке: реально, хотя не всегда это делается "напрямую". Иногда просто называют по-разному: житловий будинок та гостьовий будинок. Это от архитектуры зависит. В принципе, у них правило: один участок - один дом.

Мое мнение: вначале надо понимать, что должно получиться на выходе и уже под это продумывать варианты, а то можно два дома построить, а потом долго делить это все (если понадобится) и т.д.

[fuel]

А между моим срубом и кирпичным строением соседей?

сколько можно? и сруб и соседкие строения оные нежилые.

все соседские ведь по сути не V класса огнестойкости а даже лучше ІІІ или даже І

но по назначению так. хозблоки-летние кухни всякие разные. не жилые.

[apxitektop]

А между моим срубом и кирпичным строением соседей?

сколько можно? и сруб и соседкие строения оные нежилые.

все соседские ведь по сути не V класса огнестойкости а даже лучше ІІІ или даже І

но по назначению так. хозблоки-летние кухни всякие разные. не жилые.

 

Расстояние 10 м (это между "I, II" и "IIIa, ІІІб, IV, IVa, V").

Но можно помудрить, если соседкие строение не оформлены надлежащим образом.

 

3.37 Ступені вогнестійкості будівель:

I - будинки з несучими та огороджувальними конструкціями з природних матеріалів або штучного каменю, бетону або залізобетону із застосуванням листових і плиткових негорючих матеріалів;

 

II - будинки з несучими та огороджувальними конструкціями з природних матеріалів або штучного каменю, бетону або залізобетону з застосуванням листових і плиткових негорючих матеріалів. У покриттях будівель дозволяється застосовувати незахищені стальні конструкції;

 

III - будинки з несучими та огороджувальними конструкціями з природних матеріалів або штучного каменю, бетону або залізобетону. Для перекриттів дозволяється використовувати дерев'яні конструкції, захищені штукатуркою або важкогорючими листовими, а також плитковими матеріалами. До елементів покриття не ставляться вимоги щодо межі вогнетривкості й межі розповсюдження вогню; при цьому елементи покриття із деревини підлягають вогнезахисній обробці;

 

IIIа - будинки переважно з каркасною конструктивною схемою. Елементи каркаса із стальних незахищених конструкцій; огороджувальні конструкції із стальних листів або інших негорючих листових матеріалів з важкогорючим утеплювачем;

 

IIIб - будинки переважно з каркасною конструктивною схемою. Елементи каркаса - із суцільної або клеєної деревини, які піддаються вогнезахисній обробці відповідно до вимог обмеження розповсюдження вогню; огороджувальні конструкції - з панелей або поелементного складання, виконані із застосуванням деревини або матеріалів на її основі. Деревина та інші горючі матеріали огороджувальних конструкцій піддаються вогнезахисній обробці або захищаються від дії вогню та високих температур, щоб забезпечити необхідну межу розповсюдження вогню;

 

IV - будинки з несучими та захисними конструкціями із суцільної або клеєної деревини та інших горючих або важкогорючих матеріалів, захищених від дії вогню і високих температур штукатуркою або іншим листовим чи плитковим матеріалом. До елементів покриття не ставляться вимоги щодо межі вогнестійкості і межі розповсюдження вогню. При цьому елементи покриття із деревини підлягають вогнезахисній обробці;

 

IVа - будинки, переважно одноповерхові, з каркасною конструктивною схемою. Елементи каркаса - із стальних незахищених конструкцій; огороджувальні конструкції - із стальних листів або інших негорючих матеріалів з горючим утеплювачем;

 

V - будинки. До несучих і огороджувальних конструкцій не ставляться вимоги щодо меж вогнестійкості і меж розповсюдження вогню.

[Fandorin]

Напишу немного о расстояниях, а то вижу, что есть масса мнений - большинство из которых диаметрально противоположны друг другу, но при этом все они зачастую правильные, что сильно запутывает форумчан.

Попробую поделиться своим опытом и знаниями.

"Основным" документом, где указаны минимальные расстояния, является ДБН 360-92**. Кроме этого есть еще различные нормативы по инсоляции, экологии и т.д.

А также есть правила застройки населенных пунктов, региональные правила застройки и генпланы; и если они есть, то лучше сразу на них ориентироваться.

Но несмотря на установленные в ДБНах расстояния и различные коэффициенты, в каждом районе/городе действую и свои "порядки". Иногда эти порядки основаны на генплане (правилах застройки и т.п. - о чем я выше написал), а иногда - просто "так сложилось".

Не буду конкретизировать районы, но скажу какие ограничения уже встречал: строить жилой дом можно только если участок больше 4 соток; расстояние от земель сельсовета (не дорог/проездов) - минимум 2 м; при подготовке стройпаспорта нельзя согласовать расстояние до соседа в 1 м (необходимо при вводе в эксплуатацию принести согласие соседа); до подготовки стройпаспорта необходимо получить согласие соседей и сразу нанести дом/хозсооружения на необходимом расстоянии (даже если это 1 метр до границы); размещать гараж по границе участка нельзя и т.д.

Кроме того, в каждом районе/городе свои требования к проектной документации.

 

Это я написал для того, чтобы потенциальный покупатель участка, не поленился и сходил в архитектуру ДО сделки, дабы не сожалеть в будущем.

Конечно, можно построить, как Вам удобно, а потом все это согласовать постфактум или сразу начать доказывать архитектуре/пожарным/СЭС, что есть ДБН и там написано не так, как они утверждают - но, ИМХО, как-то неправильно начинать стройку с конфликта с чиновниками.

 

А если говорить об узких участках, то надо просто задать себе вопрос: построю я узкий дом и впишусь во все требования... но стоит ли это того - ведь здесь жить Вам и Вашим детям еще много лет. А участок покупается, как правило, с целью жить комфортно и свободно. Считаю участки уже 14 метров неликвидом (если это не дачка и т.п.).

 

Блин я покупаю участок 3,2 сотки по фасаду 16м, но вот прямо по меже построился сосед который выкупил(или ему подарили??*хз) 1,2 сотки у этого же хозяина ранее.

Теперь чевствую себя в таком попадосе, т.к. дал задаток 10К уе, правда в договоре указывали цену 100К грн за участок, теперь, что делать:

1. Настаивать на 100 Кгрн и продавать его нах

2. По мирному вернуть свои 10 К уе

мой проект предусматривал отступ от межи 4 м, но так понимаю что этого мало, сосед уже стоит

Что посоветуете?

[Fandorin]

Ребята помогите советом!!!

Пост выше!

[lavilong]

Начнем с того, что участок у вас маленький, сарайчик или баньку воткнуть с положенными отступами нке получится.. ищите во всем позитив.. пусть он напишет согласие нотариальное на пристройку к его стене..

Какой район?.. по чем сотка, чтобы прикидывать стоит овчинка вычинки или нет..

[Fandorin]

Начнем с того, что участок у вас маленький, сарайчик или баньку воткнуть с положенными отступами нке получится.. ищите во всем позитив.. пусть он напишет согласие нотариальное на пристройку к его стене..

Какой район?.. по чем сотка, чтобы прикидывать стоит овчинка вычинки или нет..

Буча, Киево-Святошинский по 6,5/сотка

Так я ж дом собирался строить, а не баньку

[lavilong]

Буча, Киево-Святошинский по 6,5/сотка

Так я ж дом собирался строить, а не баньку

 

ну одним домом не обойдется ведь.. беседку захотите построить.. а так можно привязаться к его крыше и стена уже готова.. или навесик мало-мальский.. никогда не ссорьтесь с соседями..

[Fandorin]

ну одним домом не обойдется ведь.. беседку захотите построить.. а так можно привязаться к его крыше и стена уже готова.. или навесик мало-мальский.. никогда не ссорьтесь с соседями..

 

тоесть привязаться к крыше?

строить дом вплотную?для этого нужно нотариальное согласие? и пожарные нормы все ок, получаются?

[lavilong]

Дайте эскиз.. я запутался..

[Fandorin]

во вложении файл с участком, пунктиром моя земля, рядом та на которой построился.

Сориться никто не собирается, я вообще мирный

хочеться все по мирному

Спасибо за помощь

[lavilong]

а строения на нем?.. где соседские постройки, а где ваши, и спорное место, из-за которого проблема.

[Fandorin]

а строения на нем?.. где соседские постройки, а где ваши, и спорное место, из-за которого проблема.

 

Нанес зеленым строения рядом, красным строение соседа, который на одной сотке построился. Синим там где собирался строиться(7,5х9)соответственно планировал отступ 4 метра + 7,5 метра фасад +4,5 метра до сарая другого соседа.

А теперь с отступом в 8 метров, только барак поместиться, или банька

Что то не добавляется рисунок, стена соседа проходит по границе белого и заштрихованого(у него 1,1 сотка от этого участка) с другой стороны по фасаду деревяный сарай другого соседа, в глубину тоже не особо углубишься там еще один дом.

Змінено 7 серпня 2010 користувачем Fandorin
вставка фото

[lavilong]

Жилой дом на 1 сотке?.. ваш сосед экстримал.. попробуйбе вернуть задаток.. слишком уж все плотно... или если вас устраивает такая близость, пусть продавец обеспечит ноториальное согласие соседей на строительство впритык к их строениям.. но подумайте как потом урегулировать подвод коммуникаций и как решить вопрос с пожарниками.

[Fandorin]

Прикрепил фото, вчера ездил общался с человеком из местной архитектуры:

1. вариант смещать дом вглубь участка

2. брать разрешение на пристройку к дому(продавец это будет обеспечивать)

Спасибо за совет! Конечно идеально вернуть задаток, тем более что сейчас появляются и более интересные варианты.

[Fandorin]

Жилой дом на 1 сотке?.. ваш сосед экстримал.. попробуйбе вернуть задаток.. слишком уж все плотно... или если вас устраивает такая близость, пусть продавец обеспечит ноториальное согласие соседей на строительство впритык к их строениям.. но подумайте как потом урегулировать подвод коммуникаций и как решить вопрос с пожарниками.

 

А в чем может быть подвох с подводом комуникаций?

Сосед себе и электричество и газ уже подвел.

[lavilong]

То что, возможно, придется тянуть через соседний участок.. а газ должен быть подведен строго перпендикулярно фасаду дома (я так думаю чтобы потом не искать долго где труба подхлдит..) также над газовой трубой нельзя устанавливать никакие строения, даже заливать площадки.. а так как, возможно, придется сдвигаться вглубь, то эти нюансы надо учесть..

[miki]

Вы все тут обширно вспоминали всякие ДБН и т.п., но не учли ещё есть пожарные нормы, а по ним вроди не менее 10 м, и кстати, контролирующие их особи знают цену своему зрению.