Svit UA Опубліковано: 14 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2020 Хочу сделать пол на чердаке в частном доме из ОСБ плит толщиной 22мм с грунтовкой и покраской, крыша не утеплена, на чердаке есть два окна рамерами 0,8/1,2 м, высота потолка достаточна чтобы ходить в полный рост. Некоторые отговаривают из-за выбросов формальдегидов. Вопрос: действительно это так серьёзно или выделения в пределах нормы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 14 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2020 На вентилируемом чердаке не будет скопления формальдегида Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ngstil Опубліковано: 14 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2020 Хочу сделать пол на чердаке в частном доме из ОСБ плит толщиной 22мм с грунтовкой и покраской, крыша не утеплена, на чердаке есть два окна рамерами 0,8/1,2 м, высота потолка достаточна чтобы ходить в полный рост. Некоторые отговаривают из-за выбросов формальдегидов. Вопрос: действительно это так серьёзно или выделения в пределах нормы? Только между лагами на которые обопрете осб делайте 30-40 см не более. Прогнется иначе. А лучше черновой пол, которым выровняете плоскосиь и тогда можно осб 10-12 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: 14 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2020 я так понимаю, утеплено перекрытие? Если вата, то она должна "дышать", потому должен быть вентзазор между осб и ватой. А по поводу формальдегида - на чердаке пофиг. Но если принципиально - есть (у эггера точно видел) осб без содержания формальдегидов. Маркировка Е0, если не ошибаюсь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 17 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2020 Вот "знатоки"... хоть бы кто нибудь парню подсказал что есть : ОСБ 1 - для внутренних работ; ОСБ 2 и 3 - для внешних работ. С соответствующей разной эмиссией не только формальдегида, но и фенола и растворителей и аммиака... ОСБ 1 - укладывать можно. ОСБ 2 - только в том случае, если сверху и с торцов заблокировать эмиссию ПУ грунтом, а снизу - обеспечить эффективное проветривание за пределы дома. ОСБ 3 - заносить в дом нельзя! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
UncleStas Опубліковано: 18 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2020 Вот "знатоки"... хоть бы кто нибудь парню подсказал что есть : ОСБ 1 - для внутренних работ; ОСБ 2 и 3 - для внешних работ. С соответствующей разной эмиссией не только формальдегида, но и фенола и растворителей и аммиака... Нашел в стандарте ДСТУ 300:2008 такое: OSB-1 — для використання в умовах низької вологості (меблі, обшивка, упаковка) OSB-2 — для виготовлення несущих конструкцій в сухих приміщеннях OSB-3 — для виготовлення несущих конструкцій в умовах підвищеної вологості OSB-4 — для виготовлення конструкцій, що працюють в умовах значних механічних навантажень в умовах підвищеної вологості Еще упоминают класс эмиссии Е1 (<0,124мг/м3) и Е2 Но тут еще вопрос, а у нас ОСБ-1 и ОСБ-2 продается вообще? Что-то гуглом находится только ОСБ-3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Академик Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 Нашел в стандарте ДСТУ 300:2008 такое: OSB-1 — для використання в умовах низької вологості (меблі, обшивка, упаковка) OSB-2 — для виготовлення несущих конструкцій в сухих приміщеннях OSB-3 — для виготовлення несущих конструкцій в умовах підвищеної вологості OSB-4 — для виготовлення конструкцій, що працюють в умовах значних механічних навантажень в умовах підвищеної вологості Еще упоминают класс эмиссии Е1 (<0,124мг/м3) и Е2 Но тут еще вопрос, а у нас ОСБ-1 и ОСБ-2 продается вообще? Что-то гуглом находится только ОСБ-3 Всё и делается у нас и продаётся! Просто продают это такие же "знатоки", как и дают "советы" на этом форуме... к сожалению. МАгазины заинтересованы не в вашем здоровье, а в ваших деньгах. Местные советчики - все сплошь продают какую нибудь вредную хрень, и когда начинаешь писать о том, что нужно у продавца попросить документ хотя бы о точном названии товара, или не дай Бог - проверишь перед их носом их товар газоанализатором - поднимают вой что "весь мир пользуется и проблем нет" (вруны наглые), газоанализатор китайский и не поверенный (типа автомобили "тесла" не из китайского завода) и т.д. - заговаривают проблему, причем очень и очень серьёзную, которая повлияет на всю вашу дальнейшую жизнь. Вы правильно нашли ГОСТ и прямое упоминание о влажности - вам, как не специалисту - не даёт ни какого понимание, а мне - как дипломированному строителю - даёт. Например, если вы применяете ОСП плиты для конструкции в основании, то повышенной влажностью будет влажность того, что будет под этим основанием, а не влажность воздуха в помещении. Именно по этому, во всех старых (царских) домах, если вы походите по городу и присмотритесь к ним - увидите небольшие (примерно 100 х 100) вентиляционные отверстия в стенах с решеточками - для принудительной вентиляции подпольного пространства, изготовленного из деревянной части. Посмотрите внимательно на то что вы нашли в ГОСТе - это полностью совпало с тем, что написал я в своем предыдущем посте: ОСП -1 - для внутренних работ (раз там указана мебель). А уже ОСП-2 - только для конструктивных элементов (т.е. не тех с чем вы будете непосредственнот контачить, т.к. они будут закрыты другими элементами - внутренней общивкой и изоляторами). Делайте выводы. И ещё один момент, наглый, благодаря котрому продавцы дурят людей. Указание класса эмиссии измеряемого в мг/м3 измеряемого вещества! Дело в том, что бы его проверить нужно иметь слишком дорогое и редкое оборудование, которое и на объект не привезешь, и измерение проходит более суток. Я же поступаю по другому - пользуюсь методикой измерения эмиссии вредных веществ ВЫДЕЛЯЕМЫХ ИСПЫТУЕМЫМ МАТЕРИАЛОМ В ВОЗДУХ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ. Для этого всего лишь нужно провести два измерения: помещения ДО заноса туда материала (т.к. могут быть другие материалы с подобной эмиссией), и через час после заноса материала. Смотрим разницу показаний и понимаем реальную эмиссию вредных веществ для человека. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 такие же "знатоки", как и дают "советы" на этом форуме корону поправьте. явно жмет. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 Хочу сделать пол на чердаке в частном доме из ОСБ плит толщиной 22мм с грунтовкой и покраской, крыша не утеплена, на чердаке есть два окна рамерами 0,8/1,2 м, высота потолка достаточна чтобы ходить в полный рост. Некоторые отговаривают из-за выбросов формальдегидов. Вопрос: действительно это так серьёзно или выделения в пределах нормы? Согласно ДБН "Теплова ізоляція будівель", наружный слой ограждающей конструкции (в данном случае ваше чердачное перекрытие) должен быть более диффузным, чем предыдущий - вата. Если это правило нарушить, то на внутренней поверхности ОСП будет появляться конденсат и капать на вату. ОСП имеет очень слабую (почти нулевую) паропроницаемость. Соответственно вам его нельзя. А если прям очень хочется, то нужно насверлить отверстия по миллиметров 10 с шагом 150-200 мм и разумеется, как и писали выше, оставить зазор между ватой и ОСП. Только лишь зазор ничего не изменит. Уже видел подобную картину. Зрелище печальное Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 я так понимаю, утеплено перекрытие? Если вата, то она должна "дышать", потому должен быть вентзазор между осб и ватой. А по поводу формальдегида - на чердаке пофиг. Но если принципиально - есть (у эггера точно видел) осб без содержания формальдегидов. Маркировка Е0, если не ошибаюсь. и где ее в Украине взять. И зачем платить в 2-2.5 раза больше? Вроде от e1 никто не умирает. Для внутренних помещений годится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 Некоторые отговаривают из-за выбросов формальдегидов. Вопрос: действительно это так серьёзно или выделения в пределах нормы? Если вы качественно и правильно выполните пароизоляцию и обеспечите надлежащую вентиляцию чердака, то это полностью исключит попадание летучих веществ, которые выделяет ОСП Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 ОСБ 3 - заносить в дом нельзя! сейчас буду звонить немцам и австрийцам, пусть дома разбирают www.egger.com/shop/ru_UA/building/product-detail/OSB3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 и где ее в Украине взять. И зачем платить в 2-2.5 раза больше? гугл говорит - валом в Украине. 317 грн лист 10 мм - где в 2,5 раза? Дальше гуглить не стал Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 гугл говорит - валом в Украине. 317 грн лист 10 мм - где в 2,5 раза? Дальше гуглить не стал ОСБ 4? E0? Запросите DoP под то что нагуглили. Или хотя бы фото торца с маркировкой. К нам румынский возят. Там такого нет. С немецких заводов к нам точно не возят в товарных партиях. Но я согласен, что то что в продаже, OCБ 3 - более чем достаточно для применения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 А как меняется эмиссия вредных веществ со временем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svit UA Опубліковано: 20 липня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 Если вы качественно и правильно выполните пароизоляцию и обеспечите надлежащую вентиляцию чердака, то это полностью исключит попадание летучих веществ, которые выделяет ОСП Пароизоляция сделана и снизу и сверху ваты с вент зазором, плёнка Fortex reflex - пароизоляционная армированная полиэтиленовая пленка с алюминиевым слоем www.bbu.com.ua/goods/material/steam.html, утеплитель толщиной 200мм Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 20 липня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2020 Пароизоляция сделана и снизу и сверху ваты с вент зазором, плёнка Fortex reflex - пароизоляционная армированная полиэтиленовая пленка с алюминиевым слоем www.bbu.com.ua/goods/material/steam.html, утеплитель толщиной 200мм Снизу - это правильно. Если качественно склеены швы и приклеена она к стенам. А вот сверху ни в коем случае пароизоляция не только не нужна а сильно вредна. Снимайте оттуда её срочно 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ho4u_pizzu Опубліковано: 17 травня 2023 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2023 (змінено) В 20.07.2020 в 16:04, #roofinspector сказал: А вот сверху ни в коем случае пароизоляция не только не нужна а сильно вредна. Снимайте оттуда её срочно А в темі про чердак з розсадою казали пароізолювати приміщення... https://www.stroimdom.com.ua/topic/230517-teplaya-komnata-na-neotaplivaemom-cherdake/page/3/#comment-5290795 Змінено 17 травня 2023 користувачем ho4u_pizzu Додав лінк Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз