Плити перекриття - пазл не складається

[HELUZ FAMILY]

Я думала над лестничным пролетом пустить какую-то железную балку (швеллер), чтобы в нее можно было вложить концы плит.

А крыльцо в любом случае доливать монолитом придется. Вот только не пойму, как именно. Поскольку на вентканалы опирать плиты нельзя, то в этой части только продольно класть нужно. Тогда там полноценно лишь одна плита ложится, можно максимальную ширину взять - 1,5 м.

А остальной кусок весь замонолитить. Или маленькую плиту можно положить одним концом на крыльцо? Но там полного опирания не будет. Подозреваю, что нельзя так делать. Да и плит такой ширины нет, разве что индивидуально заказывать.

 

Вы не пробовали просчитать-примерять наборное перекрытие?..оно из всех этих перекрытий,легче,теплее и без тех проблем что вы указываете по вент-каналам и др.проблемам.

Знаю,тут счасс"помогатели" с криком ураа,..что мол этож дорого и т.д.

На одной ветке по перекрытиям(потом укажу пост№) застройщик,полностью расписал что ему обошлось на 100/м2, с покупки плит(ПК) ...расчет на 100/м2=135000грн. и он не знал сколько ему еще обойдется до полного окончания. И это без утепления армо-пояса по периметру и заделки щелей между плитами(или заливкой раствором-3см)..а если посчитать работу с долбежкой-резкой плиты под дым. вент-каналы и до окончания всего перекрытия,нужно добавить еще процентов 20-25 от общей суммы.

При подсчете по наборному кер-перекрытию в полном комплексе,балки,блоки,Армо-сетка(4мм) и по периметру блок-80мм с утеплителем +бетон на площадь-100/м2, получается =128тыс.грн.(без работы) и не нужно долбить под вент-канал,просто не вложить один-два блока и все красиво складывается. Если учитывать работу при этом перекрытии и что нужно доделать при плитах,то оно где-то,один к одному выходит,..но,теплее и меньше проблем и головной боли. А по монолиту,там еще дороже и проблемнее.

Приложу пару фото,что бы понятно было что за утепление по периметру.

[wertexan]

Вы не пробовали просчитать-примерять наборное перекрытие?

 

Террива по-любому дешевле выйдет)))) (это я в паттерн пытаюсь вложиться)

[carolgs]

Вы не пробовали просчитать-примерять наборное перекрытие?

 

Спасибо, пока рассматриваем только плиты.

[Dendnepr]

Но если всё равно 2 плиты не становятся и нужно будет подливать, то не проще ли сразу швеллер заложить арматуру поставить опалубку и залить этот участок монолитом? В е равно опалубку городить.

[carolgs]

Но если всё равно 2 плиты не становятся и нужно будет подливать, то не проще ли сразу швеллер заложить арматуру поставить опалубку и залить этот участок монолитом? В е равно опалубку городить.

 

Вы имеете в виду длинные плиты посреди дома, которые уходят в лестничный проем?

[carolgs]

А можно ли вместо швеллера или двутавра взять два уголка, но помощнее, например с полкой 140мм, и сварить их тыльными сторонами. И устойчиво будет, и зона опирания достаточная.

[Dendnepr]

Вы имеете в виду длинные плиты посреди дома, которые уходят в лестничный проем?

 

Да. Именно это проблемное место замонолитить. Остальное-плиты

 

Добавлено через 2 минуты

Положить плиты, потом выставить опалубку, сделать арматурную сетку с заходами на пояс и в швеллер. В соседние плиты тоже завести арматуру. И спокойно замонолитить за один день.

У меня маленький кусочек над лестницей. Но принцип такой же. Арматуру в швеллер и на стены. Через подставки, чтоб пару сантиметров арматура в толще бетона снизу была.

[carolgs]

А там разве не два слоя сетки должно быть, как в плите монолитной?

[Dendnepr]

А там разве не два слоя сетки должно быть, как в плите монолитной?

 

В ПК арматура только внизу. В зоне растяжения

И в монолитном перекрытии - внизу. Это в плите по грунту два слоя сетки. Там направления работы плиты разное может быть.

[Drosselbeere]

А можно ли вместо швеллера или двутавра взять два уголка, но помощнее, например с полкой 140мм, и сварить их тыльными сторонами. И устойчиво будет, и зона опирания достаточная.

 

carolgs не придумывайте велосипед. решение со швелером обсалютно рабочее решение, с одеванием на пустотную ЖБ плиту главное заанкерить с плитами нормально . и не стоит плиты вытягивать дальше на лестничную клетку, больнше нагрузка и не удобниый типаразмер...

 

В ПК арматура только внизу.

 

в серийных плитах пк есть верхня армирования но опять в приопорной зоне.... а есть пустотные плиты в которых есть верхнее армирование на всю длину, вы не все знаете. и зжатая зона бетона иногда тоже армируеться.

 

И в монолитном перекрытии - внизу

 

при условии, что это плита опирается по контуру, одна сторона, две, три или вообще весь периметр..... армиуется сетко в нижней зоне, но как только есть опора промежутожная нужна арматура в верхней зоне плиты

 

Это в плите по грунту два слоя сетки. Там направления работы плиты разное может быть.

 

при условии что это фундаментная плита ))))) ...

 

Dendnepr подтяние матчасть, а то насоветуете от души )))

[Dendnepr]

 

при условии, что это плита опирается по контуру, одна сторона, две, три или вообще весь периметр..... армиуется сетко в нижней зоне, но как только есть опора промежутожная нужна арматура в верхней зоне плиты

 

при условии что это фундаментная плита ))))) ...

 

Dendnepr подтяние матчасть, а то насоветуете от души )))

В техзадании автора темы и на схеме мы обсуждаем проблемный участок в районе лестницы.

Там нет ни промежуточной опоры, ни фундамента. ;)

[HELUZ FAMILY]

Террива по-любому дешевле выйдет)))) (это я в паттерн пытаюсь вложиться)

Может,не буду спорить,.. но,есть такая штука как качество,экологичность,теплее,легче. У Теривы только сходство-аналог,а по тяжести не уступает плите и такое же холодное и нет комплекта утеплителя по периметру, только так же быстро собирается и расход по бетону больше(в м3) чем при керамическом.

Мы раньше работали с Ковальской по балкам,они такие же по размеру как у компании"Некс",раньше мы завозили перекрытие с Серб-Хорват.

 

Спасибо, пока рассматриваем только плиты.

"Пускай и с проблемами,но я все равно плитам не изменю"!.. Удачи Вам в этом не легком строительстве.

[carolgs]

"Пускай и с проблемами,но я все равно плитам не изменю"!.. Удачи Вам в этом не легком строительстве.

 

Вы как-то агрессивно спамите, попробуйте поменять тактику.

[carolgs]

Скористались отриманими вище порадами (дякую Drosselbeere, wertexan, Dendnepr) і ось як зробили:

 

Ганок залили монолітом.

 

По центру використали швелер №27, приварений до опорних пластин 380х380 товщиною 10мм. Пластини закріплено анкерами Ф12 до армопояса.

Плити заводили у швелер на подушку з цементно-піщаного розчину.

 

Анкерування плит виконавці зробили, але "забули", що ми домовлялись просунути арматуру через отвори у швелері. Будемо переробляти, коли заливатимемо стяжку.

 

Опорна зона плит на полиці швелера становить 75-80 мм, що є прийнятним для металевих балок.

 

Чи можна так залишати без додаткового укріплення? Зверху на цих плитах площадка між кімнатами і гардеробна. Перегородка по проекту цегляна, але можна і ГК зробити.

Змінено 16 жовтня 2020 користувачем carolgs

[carolgs]

Ще фото...

[carolgs]

Завеликі картинки, не поміщаються всі в одне повідомлення

[carolgs]

Кінцевий вигляд

Змінено 16 жовтня 2020 користувачем carolgs

[ИльЯ С]

Кінцевий вигляд

 

Крепление плит не достаточно со смежными плитами.

[carolgs]

Ближняя плита лежит одним концом еще и на несущей стене. Думаете, нужно анкеровку еще в стороны пустить? С другого конца плиты связаны с соседними

[ИльЯ С]

Ближняя плита лежит одним концом еще и на несущей стене. Думаете, нужно анкеровку еще в стороны пустить? С другого конца плиты связаны с соседними

 

 

 

Первое требование плиты должны образовать жесткий горизонтальный диск. Перекрестное соединение +связь с армопоясом.

[Drosselbeere]

Перекрестное соединение +связь с армопоясом.

 

можно ссылку на норматив

[carolgs]

Анкеровали по такой схеме. Вроде бы везде все учла. Разве что в районе швеллера слабовато. Скорее всего, что там еще усилим.

Змінено 17 жовтня 2020 користувачем carolgs

[wertexan]

можно ссылку на норматив

ЕМНИП такое есть в ДБН на строительство сейсмике.

[Drosselbeere]

ЕМНИП такое есть в ДБН на строительство сейсмике.

 

я знаю где это есть и какие требования

[carolgs]

Кроме того, вокруг плит еще залит обвязочный пояс с плоским арматурным каркасом, плюс все широкие проемы между плитами армированы пространственными каркасами с заведением арматуры в обвязочный пояс.

 

Как по мне, так мы с "жесткостью диска" даже перестраховались. Меня больше волнует само вот это место на швеллере, достаточно ли там именно площади опирания. И что может произойти, если недостаточно? Отогнет полку? Возможен ли скол нижнего края плиты в этом месте? Стоит ли в таком случае подварить к нижнему краю швеллера еще какую полосу/уголок, чтобы увеличить площадь опирания? По нагрузкам там проходит, как я поняла, применяя всяческие калькуляторы металлических балок.

Змінено 17 жовтня 2020 користувачем carolgs