Стяжка под паркет

[gaset]

Добрый день,

 

Кто занимается укладкой паркетной доски, подскажите. Паркетная доска планируется класться на клей на стяжку. В доме уже залита стяжка. Сегодня приезжал представитель компании, которая будет класть паркет. Стяжка царапается и сыпется от твердого предметы (гвоздь). Насколько грунтовка для укрепления стяжки является правильным и надежным способом? Или лучше стяжку полностью перекладывать?

[Seribas]

Если паркетная доска будет клеится на стяжку рекомендую залить наливной пол а потом все исходные .перед заливкой и поклейки доски прогрунтовать Церезит r777 .. Змінено 11 червня 2020 користувачем Seribas
Грунт

[gaset]

Если паркетная доска будет клеится на стяжку рекомендую залить наливной пол а потом все исходные .перед заливкой и поклейки доски прогрунтовать Церезит ст 777 ..

 

Наливной пол на существующую стяжку?

[Seribas]

Да. На стяжку .

 

Добавлено через 2 минуты

Да. На стяжку .

Как давно сделали стяжку? Какая толщина ее? Какой "пирог" стяжки?

[gaset]

Да. На стяжку .

 

И это будет надежно? Не повырывает потом? Я не спец, но не понимаю, как грунт или наливной пол погут сильно повлиять на крепость стяжки, если ее нижний слой в принципе остается таким же не укрепленным, как и до всего этого.

[Seribas]

Почитайте свойства церези r777. Поэтому и спрашиваю как давно сделали стяжку, пирог и толщина .. Змінено 11 червня 2020 користувачем Seribas

[gaset]

Да. На стяжку .

 

Добавлено через 2 минуты

 

Как давно сделали стяжку? Какая толщина ее? Какой "пирог" стяжки?

 

Стяжку сделаи почти год назад. Толщина 5-10 см. Что вы имеете в виду на счет пирога? А какой он может быть? Лили на бетонное основание или водяной теплый пол с матами.

 

ЗЫ Прораб сейчас предлагает испольщовать Ceresit CT 17. Они ее используют для грунтовки под наполную плитку. Говорит, что универсаная. Что скажите?

[Seribas]

Ст- 17 в основном для обеспечивания , а вам нужно для скрепления ... ( Вы же написали сыпется) .

 

Добавлено через 4 минуты

Пирог стяжки в последовательности и в разрезе частный дом 1этаж : гидроизоляционная пленка,бетон 3-5см, пенополистирол мин.5 см, отражающая пленка, труба теплых полов, стяжка мин 4см, далее отделка

[мастерок]

Стяжку сделаи почти год назад. Толщина 5-10 см. Что вы имеете в виду на счет пирога? А какой он может быть? Лили на бетонное основание или водяной теплый пол с матами.

 

ЗЫ Прораб сейчас предлагает испольщовать Ceresit CT 17. Они ее используют для грунтовки под наполную плитку. Говорит, что универсаная. Что скажите?

 

Прораб не компетентен.

Стяжку он делал?

Ну а теперь по сути.Шкрябание гвоздиком это предварительная проверка,типа "на глазок",любой нормальный паркетчик приходит на объект с молодком Шмидта и влагомером.Чтобы дать Вам какие либо советы по демонтажу или укреплению сперва проверьте таки марку стяжки прибором,выложите сюда,а потом и советовать будем.А у Вас часом не полусухая стяжка?

[Propeller]

Ст- 17 в основном для обеспечивания , а вам нужно для скрепления ... ( Вы же написали сыпется) .

 

В описании 777 написан расход этой штуки.

Как-нить попробуйте её нанести на стяжку и проверить толщину укрепленной корочки. Ну.....около 1 мм.

И.....

Эта корочка легко при сдвиге снимается с рыхлого основания под ней.

[Seribas]

В описании 777 написан расход этой штуки.

Как-нить попробуйте её нанести на стяжку и проверить толщину укрепленной корочки. Ну.....около 1 мм.

И.....

Эта корочка легко при сдвиге снимается с рыхлого основания под ней.

 

Этого 1мм достаточно для скрепления стяжки и наливного пола. ( Был опыт с полусухой стяжкой правда в квартире) . Можно взять грунт из серии гипердесмо но цена кусается ))) для того чтоб что-то предложить нужно видеть ,я предложил один из вариантов ))))

[gaset]

Прораб не компетентен.

Стяжку он делал?

Ну а теперь по сути.Шкрябание гвоздиком это предварительная проверка,типа "на глазок",любой нормальный паркетчик приходит на объект с молодком Шмидта и влагомером.Чтобы дать Вам какие либо советы по демонтажу или укреплению сперва проверьте таки марку стяжки прибором,выложите сюда,а потом и советовать будем.А у Вас часом не полусухая стяжка?

 

Да, стяжку делал он.

 

По поводу приборов. Я смотрел взять склерометр на прокат. Но они меряют от 10 до 60 МПа. Я так понимаю, сто можете быть и меньше 10?

[мастерок]

А Вам меньше и не нужно,меньше 10 это уже мусор.Согласно ДБН стяжка под паркет должна иметь 25,ну а к примеру под плитку-15.

 

Добавлено через 7 минут

Добавлю.Ежели стяжку делал он,изначально знал что она будет под паркет,то проблемы индейцев Вас не ........ интересуют.Его работа не принята,и это уже ему необходимо думать что бы такого сделать что бы господа паркетчики таки зашли к Вам,вплоть до полного демонтажа и заливки новой стяжки.

[gaset]

Пирог стяжки: ЭППС 50 мм ЦПС 50 - 100 мм внутри металлическая сетка. Марка цемента 500, пропорция 1:5.

 

Сегодня-завтра буду брать прибор и смотреть, что там со стяжкой.

[digor_ua]

А зачем именно паркет, который на клей?

Есть же паркетная доска, которая по сути такие же плашки из дерева, как и паркет (ламинат то из древесной пыли и мусора делается)

Но уже покрытые финишным покрытием и с технологией укладки ламината (на замки).

По сравнению с паркетом сплошные плюсы:

- Нет каких-то диких требований к стяжке, как у паркета. 2мм на метр перепада и вперед (собственно можно ложить и на полусухую стяжку, без особых заморачиваний с прочностью стяжки и прочим юмором, то что она у Вас гвоздем царапается то не особой роли не сыграет, главное чтоб ровно было)

- не надо клеить

- не надо специально обученных людей для укладки

- (главное наверное) Не требует после укладки циклевки машинкой и покрытия лаком.

 

Я долго на паркетную доску облизывался, но не уложил, так как не совсем понятно что там с теплыми полами, которые у меня везде (В принципе паркет на теплые полы тоже не желателен)

 

[ngstil]

А зачем именно паркет, который на клей?

Есть же паркетная доска, которая по сути такие же плашки из дерева, как и паркет (ламинат то из древесной пыли и мусора делается)

Но уже покрытые финишным покрытием и с технологией укладки ламината (на замки).

По сравнению с паркетом сплошные плюсы:

- Нет каких-то диких требований к стяжке, как у паркета. 2мм на метр перепада и вперед (собственно можно ложить и на полусухую стяжку, без особых заморачиваний с прочностью стяжки и прочим юмором, то что она у Вас гвоздем царапается то не особой роли не сыграет, главное чтоб ровно было)

- не надо клеить

- не надо специально обученных людей для укладки

- (главное наверное) Не требует после укладки циклевки машинкой и покрытия лаком.

 

Я долго на паркетную доску облизывался, но не уложил, так как не совсем понятно что там с теплыми полами, которые у меня везде (В принципе паркет на теплые полы тоже не желателен)

 

 

Вы не совсем правы, а во многом совсем даже не правы. Скрипящих полов из паркетной доски - каждый второй (перекладываю часто).

Ламинат это не пыль - посмотрите как производят хдф панель.

Стоимость!!!

Зорошая паркетдрска не стоит 709-800 грн м2, а уж тем более 350-450 грн типа барлинка.

И паркетдоска зачастую тоже приклеивается к стяжке, а не только плавающим способом.

[digor_ua]

Вы не совсем правы, а во многом совсем даже не правы. Скрипящих полов из паркетной доски - каждый второй (перекладываю часто).

Ламинат это не пыль - посмотрите как производят хдф панель.

Стоимость!!!

Зорошая паркетдрска не стоит 709-800 грн м2, а уж тем более 350-450 грн типа барлинка.

И паркетдоска зачастую тоже приклеивается к стяжке, а не только плавающим способом.

 

Скрипящий паркет тоже не редкость, скорее даже закономерность

По по поводу стоимости такое... Если очень хочется, то есть и паркет от 100 уе метр, без укладки и финишного циклевания-покрытия маслом.

Про приклеивание паркетдоски вобще не понял

зачем ее клеить, если производители сами говорят что она укладывается с помощью замков, аки ламинат.

хотя если хочется, то наверное можно

[gaset]

А зачем именно паркет, который на клей?

Есть же паркетная доска, которая по сути такие же плашки из дерева, как и паркет (ламинат то из древесной пыли и мусора делается)

Но уже покрытые финишным покрытием и с технологией укладки ламината (на замки).

По сравнению с паркетом сплошные плюсы:

- Нет каких-то диких требований к стяжке, как у паркета. 2мм на метр перепада и вперед (собственно можно ложить и на полусухую стяжку, без особых заморачиваний с прочностью стяжки и прочим юмором, то что она у Вас гвоздем царапается то не особой роли не сыграет, главное чтоб ровно было)

- не надо клеить

- не надо специально обученных людей для укладки

- (главное наверное) Не требует после укладки циклевки машинкой и покрытия лаком.

 

Я долго на паркетную доску облизывался, но не уложил, так как не совсем понятно что там с теплыми полами, которые у меня везде (В принципе паркет на теплые полы тоже не желателен)

 

 

Класть на клей - это осознанное решение. Покупать дорогую доску, ложить плавающим способом и потом ходить по ней с ощущением ламината, я не хочу. Поэтому это не вариант.

[digor_ua]

Класть на клей - это осознанное решение. Покупать дорогую доску, ложить плавающим способом и потом ходить по ней с ощущением ламината, я не хочу. Поэтому это не вариант.

 

ну в таком случае вот это

Стяжка царапается и сыпется от твердого предметы (гвоздь).

надо переделать

[gaset]

ну в таком случае вот это

 

надо переделать

 

Это колоссальные затраты по времени и деньгам. Я ищу способ сделать это с наименьшими затратами. Если бы я знал как это правильно сделать, то не обращался бы к знающим людям.

[RiZZo]

Если стяжка не имеет должной прочности смотрите в сторону Uzin Multimol

[gaset]

Если стяжка не имеет должной прочности смотрите в сторону Uzin Multimol

 

Сутра сегодня звоню к ним. Не могу дозвониться.

 

У них еще есть грунты типа Uzin PE360 Plus, PE 460, PE 480. Читаю описания и для меня оно все выглядит, как одно и тоже. Вы, случайно, не в курсе, в чем отличия этих грунтовок и пригодны ли они в данном случае? И они считаются глубокого проникновения или нет?

[RiZZo]

Они все глубокого проникновения

Но PE 360 PLUS - это просто дисперсионная грунтовка

Если для упрочнения стяжки - нужно смотреть на UZIN PE 425 или PE 460 ( в зависимости от влажности основы)

Думаю в Вашем случае можно смотреть на UZIN PE 425

Только одного не понимаю, что делали на объекте паркетчики?

Это они должны давать рекомендации

[gaset]

Они все глубокого проникновения

Но PE 360 PLUS - это просто дисперсионная грунтовка

Если для упрочнения стяжки - нужно смотреть на UZIN PE 425 или PE 460 ( в зависимости от влажности основы)

Думаю в Вашем случае можно смотреть на UZIN PE 425

Только одного не понимаю, что делали на объекте паркетчики?

Это они должны давать рекомендации

 

Спасибо.

 

Паркетчики снимали замеры. И по договоренности, они укладывают паркет на подготовленную стяжку. Я их сейчас тоже "допрашиваю" по поводу решения проблемы. Но в связи со стоимостью самого паркета, не хочу пускать это дело на самотек. Я уже на прораба понадеялся. И вот что вышло со стяжкой.

[Искандер]

Спасибо.

 

Паркетчики снимали замеры. И по договоренности, они укладывают паркет на подготовленную стяжку. Я их сейчас тоже "допрашиваю" по поводу решения проблемы. Но в связи со стоимостью самого паркета, не хочу пускать это дело на самотек. Я уже на прораба понадеялся. И вот что вышло со стяжкой.

Полиуретановый грунт от Уцин должен решить проблему, это однозначно дешевле и проще переделки стяжки.