Опять СуперДиффМембрана!

[Alex30]

Вопрос (по форуму не нашел) :

1. Так нужно ли проклеивать между собой эту преславутую СДМ?

2. Провисания не должно быть (на сколько опять таки начитался по форуму)... ОК.... Тогда как натягивать? Шоп звенела, как струна? В половину силы (только вот у меня и у Вирастюка эта сила разная).. Хотя не смешно на самом деле

 

Дайте толковые ссылочки может или рисуночки? Ну или на пальцах

 

Спасибо ин адванс!!!!:beer:

[VillaDeLux (ex Акро)]

Вопрос (по форуму не нашел) :

1. Так нужно ли проклеивать между собой эту преславутую СДМ?

 

Не обязательно. Поставщики в мануалах пишут что нужно проклеить в ендовах и в примыканиях (зачем сам не знаю). В любом случае необходимо соблюдать принцип каскадности, т.е. что бы вода стекала с одного полотнища на другое.

 

Натяжку сильную давать не стОит.

[Alex30]

Не обязательно. Поставщики в мануалах пишут что нужно проклеить в ендовах и в примыканиях (зачем сам не знаю). В любом случае необходимо соблюдать принцип каскадности, т.е. что бы вода стекала с одного полотнища на другое.

 

Натяжку сильную давать не стОит.

 

ОК... С проклеиванием - не нужно. Понятно.

Но опять таки про провис: он должен быть значимый или его не должно быть? О силе натяжки пока не спрашиваю...

[VillaDeLux (ex Акро)]

...укладывая данные пленки с провисанием 1 см на 1 погонный метр и перехлестом не менее 10 см....

[Yark]

Не обязательно. Поставщики в мануалах пишут что нужно проклеить в ендовах и в примыканиях (зачем сам не знаю). В любом случае необходимо соблюдать принцип каскадности, т.е. что бы вода стекала с одного полотнища на другое.

 

Натяжку сильную давать не стОит.

 

Проклеивать по идее нужно для того, чтобы восходящий поток воздуха не заходил под мембрану и терялось меньше тепла...

[Алеф]

Проклеивать по идее нужно для того, чтобы восходящий поток воздуха не заходил под мембрану и терялось меньше тепла...

 

прикольно это слышать особенно от поставщика ППЧ.

вот смотрю инструкцию по монтажу черепицы БРААС. и вижу что у них даже есть такой девайс, который обеспечивает зазор между 2-мя слоями пленки в местах перехлеста, для дополнительного проветривания . позже найду фотку и выложу.

[Yark]

прикольно это слышать особенно от поставщика ППЧ.

вот смотрю инструкцию по монтажу черепицы БРААС. и вижу что у них даже есть такой девайс, который обеспечивает зазор между 2-мя слоями пленки в местах перехлеста, для дополнительного проветривания . позже найду фотку и выложу.

 

Зазор между слоями ПЛЕНКИ можно понять - паропроницаемость у нее 43 г/м2/сут.

Если же речь идет о СД-мембране, то ее паропроницаемость 2000 г/м2/сут, и различные ухищрения тут служат для выкачки денег... :D

[Алеф]

Зазор между слоями ПЛЕНКИ можно понять - паропроницаемость у нее 43 г/м2/сут.

Если же речь идет о СД-мембране, то ее паропроницаемость 2000 г/м2/сут, и различные ухищрения тут служат для выкачки денег... :D

а тогда какая разница что будет стоять????

получается что если ГБ. то склеивать не надо и вентиляция ГУТ, а если мембрана, то склеивать нужно . т.е покупать дорогой скотч..... так кто тогда занимается выкачкой денег на скотч?

[Yark]

а тогда какая разница что будет стоять????

получается что если ГБ. то склеивать не надо и вентиляция ГУТ, а если мембрана, то склеивать нужно . т.е покупать дорогой скотч..... так кто тогда занимается выкачкой денег на скотч?

 

В случае с пленкой надо делать вентзазор 2-3 см между нею и утеплителем.

В случае с СД-мембраной этот зазор не нужен, ее можно стелить прямо на утеплитель, а для уменьшения потерь тепла - проклеить стыки.

Если жалко купить К2 - склейте обычным скотчем за 6 грн./рулон и будьте счастливы годик-другой :D

[Алеф]

какие потери тепла???

вы что скотчем теплоизолируете что ли??? или у вас мембрана как теплоизолятор????

 

Вас почитать так получается - хочешь утеплиться - проклей всю мембрану скотчем за 5грн/м

Проклеивать по идее нужно для того, чтобы ..... терялось меньше тепла...

 

 

для уменьшения потерь тепла - проклеить стыки.

мы же специально софиты закладываем чтобы под пленкой проветривалось..., пленку на коньках укладываем . так чтобы вентиляция была....

 

по вашему надо и софиты скотчем заклеить чтобы вентиляцией поменьше тепла выдувало???

[Yark]

какие потери тепла???

 

Читайте, пожалуйста, мои посты чуточку внимательнее.

 

Между черепицей и мембраной (пленкой) есть вентзазор.

Мембрана клеится между собой для того, чтобы зимой холодный (а летом горячий) воздух меньше заходил между мембраной и утеплителем.

Пар при этом свободно проходит из утеплителя через мембрану в вентзазор.

[snitsar]

Здесь, Yark прав. Под мембраной не нужен вентзазор, и решетки ненужны. Сайдинг с перфорацией актуален с случае использования гидробарьера, не мембраны.Решетки которые есть у Брааса как раз для пленки с микроперфорацией, для мембраны не актуально.

[Алеф]

Мембрана клеится между собой для того, чтобы зимой холодный (а летом горячий) воздух меньше заходил между мембраной и утеплителем.

 

окай. это я андестенд.

смотрим как оно все происходит

- на утеплителе вплотную лежит. почти натянута (+/-) мембрана

получается что если я эту мембрану склею то будет

уменьшения потерь тепла

но если я не склею, то под эту мембрану которая вплотную лежит на утеплителе зайдет какойто воздух.... и будет охлаждать утеплитель

 

- вопрос ну сколько воздуха может зайти под мембрану????

 

и насколько заказчик сэкономит тепла если он склеит скотчем мембрану???

Мембрана клеится между собой для того, чтобы зимой холодный (а летом горячий) воздух меньше заходил между мембраной и утеплителем.

если учесть факт - что снаружи мембраны воздух -23°С, и под мембрану зайдет воздух -23°С.

[Алеф]

Здесь, Yark прав. Под мембраной не нужен вентзазор, и решетки ненужны. Сайдинг с перфорацией актуален с случае использования гидробарьера, не мембраны.Решетки которые есть у Брааса как раз для пленки с микроперфорацией, для мембраны не актуально.

 

Вы чуть чуть не допоняли сути спора.

-я не доказываю что нужен вентзазор между утеплителем и мембраной

-я не доказываю что нужны решетки.

-я не доказываю что нужен сайдинг

 

Вы эти подразумевали решетки?

потому что я говорил о них

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

[Алеф]

спешиал 4 Yark

сделал теплотехнический расчет сопротивления теплопередачи ограждающей конструкции с учетом что туда воздух задувает и незадувает

 

при наличи воздуха между мембраной, даже 1см (как я ввел в данные) R= 3.302

если нету вентзазора и мембрана лежит вплотную. то R= 3.152

разница меньше 5% при том не в пользу Вашего решения.

 

пысы. ничего личного.

если я где-то допустил ошибку с удовольствием выслушаю критику

[Alex30]

Мужыки.... Вы задолбали друг перед другом петушиться кто прав.... Можно с каждой стороны написать и дать свой вариант почему нужно (или не нужно) клеить СДМ... Просто уже входит в правило, наперегонки доказывать противоположное , сказанное оппонентом.... Чесс слово.... Я же в теме не написал: А кто лучше в споре? По ходу таки удостоверился: нахрен не нужно клеить....8-)

[snitsar]

Вы чуть чуть не допоняли сути спора.

Вы эти подразумевали решетки?

потому что я говорил о них

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

Да именно эти решетки.

По поводу выдувания тепла, то слышал цифру в 40% разница между склеенной мембраной и не склеенной. Это данные от представителей компании Юта, насколько они правдивы и точны не могу ни подтвердить ни опровергнуть. Еще момент это они приводили для вентфасата, тоесть там высота обычно больше (соответственно перепад давления больше) и рулоны чаще всего расположены вертикально.

 

Чтобы поспорить с Вашими расчетами, если можно картинку чуть, чуть получше, не читается. Спасибо.

[Yark]

спешиал 4 Yark

...

 

Сколько стоит такая пластмассовая штука?

Можно просто сравнить стоимость погона К2 (или скотча) и этого элемента, и все будет понятно.

 

при наличи воздуха между мембраной, даже 1см ...

 

Воздух подвижный или стоячий? Это две дольшие разницы.

Ну и если подойти с чисто обывательской точки зрения, получается, что зимой вам должно быть на 5% теплее в расстегнутой куртке по сравнению с застегнутой :D

Нонсенс, однако...

[Крышник]

Вопрос (по форуму не нашел) :

1. Так нужно ли проклеивать между собой эту преславутую СДМ?

2. Провисания не должно быть (на сколько опять таки начитался по форуму)... ОК.... Тогда как натягивать? Шоп звенела, как струна? В

 

Можно я тоже пятачёк вставлю,так сказать своё мнение.

1.Склеивать не надо,кроме одного случая,если есть участок с уклоном меньше 12 град,иногда встречается на примыкающих к дому утеплённых кухнях,верандах,гаражах и то ближние к краю один-два нахлёста.Делается это для того что бы сильный ветер не задувал снег-дождь между нахлёстом в вату или просочившаяся влага не пошла обратно,образовав "озеро" под собственной тяжестью...но,повторяю,это актуально для малых уклонов.

2.Натягивать надо,чтоб не провисало...а "шоб как струна"...ну чувство меры надо применять

[Крышник]

Воздух подвижный или стоячий? Это две дольшие разницы.

Ну и если подойти с чисто обывательской точки зрения, получается, что зимой вам должно быть на 5% теплее в расстегнутой куртке по сравнению с застегнутой :D

Нонсенс, однако...

 

Ярик не смешно....а летом как????

:D В застёгнутой куртке прохладней????

[Yark]

Ярик не смешно....а летом как????

:D В застёгнутой куртке прохладней????

 

В очень жарких странах, если ты в курсе, ходят в длинных, до земли, халатах на вате - и все для того, чтобы избежать лишней теплопередачи.

[Крышник]

В очень жарких странах, если ты в курсе, ходят в длинных, до земли, халатах на вате - и все для того, чтобы избежать лишней теплопередачи.

 

Может ты и прав,но я за непроклеивание,т.к. утеплитель лучше проветривается,если должне выйти,то должно сначала зайти...ну это теория,а на практике уже много лет стоят утеплённые мансарды под непроклеяной мембраной,жалоб нет.

[Yark]

Может ты и прав,но я за непроклеивание,т.к. утеплитель лучше проветривается,если должне выйти,то должно сначала зайти...ну это теория,а на практике уже много лет стоят утеплённые мансарды под непроклеяной мембраной,жалоб нет.

 

OK

Пускай делают кто как хочет

[aqualand]

Может ты и прав,но я за непроклеивание,т.к. утеплитель лучше проветривается,если должне выйти,то должно сначала зайти...ну это теория,а на практике уже много лет стоят утеплённые мансарды под непроклеяной мембраной,жалоб нет.

 

 

Шекспировская дилемма...

А на практике уже много лет стоят дома вообще БЕЗ МЕМБРАНЫ !!!

Крамола? Нет практика...

[Alex30]

Шекспировская дилемма...

А на практике уже много лет стоят дома вообще БЕЗ МЕМБРАНЫ !!!

Крамола? Нет практика...

 

:D:D:D ога