shneider_vova Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 Да. Q=m*c*(Т2-Т1). На котле стоит уставка, к примеру 40 градусов. Пока обратка будет 20 - будет работать на 100%. С ростом температуры обратки будет срабатывать ограничитель в 40 градусов. Котел начнет тактовать, или модулировать мощность. Все. ок. специально дождусь сегодня 24-00, чтобы сделать фото с температурами подачи/обратки на коллекторе, и мощностью котла. P.S. То есть предположить, что котел способен менять m (прокачиваемую массу воду, проще говоря, скорость насоса) в зависимости от дельты - нельзя? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 ок. специально дождусь сегодня 24-00, чтобы сделать фото с температурами подачи/обратки на коллекторе, и мощностью котла. Как Вы думаете на Ваш эксперимент влияет температура за бортом? Мощность котла, системы, теплопотери дома? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romi9999 Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 ок. специально дождусь сегодня 24-00, чтобы сделать фото с температурами подачи/обратки на коллекторе, и мощностью котла. Речь не идет о каких то моментальных значениях, они малоинтересны. Речь идет о т.н. "длительной" мощности. Добавлено через 2 минуты P.S. То есть предположить, что котел способен менять m (прокачиваемую массу воду, проще говоря, скорость насоса) в зависимости от дельты - нельзя? Это делают конденсационные котлы и ТН. Но не в угоду контурам потребления, а исключительно для эффективной реализации своей теплогенерации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 Речь не идет о каких то моментальных значениях, они малоинтересны. Речь идет о т.н. "длительной" мощности. а где в формуле есть время? Добавлено через 36 секунд Как Вы думаете на Ваш эксперимент влияет температура за бортом? Мощность котла, системы, теплопотери дома? думаю, нет, так как в формулу они не входят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romi9999 Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 а где в формуле есть время? Бред. Мощность электрокотла соответствует мощности его тенов, или, если хотите, их сопротивлению протеканию электрического тока. В вашем примере времени тоже нет, это же вас не смущает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 В вашем примере времени тоже нет, это же вас не смущает. ну так не я утверждаю про длительную и кратковременную мощность, дельту и т.п. Пока не увидел ни одного аргумента в пользу вашего утверждения (например, цитаты из руководства пользователя ЭЛЕКТРОкотла) о номинальной мощности при дельте 20 градусов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stropilo Опубліковано: 26 квітня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 Всем ещё раз привет. Прошу прощенье, что немного прерываю бурную дискуссию. Сегодня вот навесил коллектор ТП: Есть пару вопросов. Во-первых: как крутятся расходомеры? пробовал руками за нижние гайки - не получилось. За пластиковые вертикальные карандаши как то боязно, что сломаю. Не понятно!? Во-вторых: на подающем верхнем коллекторе слево кстановлен кран с пробкой для слива я так понимаю. Этот кран (узел) это воздухоотвод из системы? Кран Маевского? И ещё сегодня у соседа фотнул расширительный бак: Его можно вот так устанавливать внизу? Всегда думал, что он (бак) наряду с группой безопасности должны находиться выше котла !?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stropilo Опубліковано: 26 квітня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 Всем спокойной ночи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 27 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2020 Речь не идет о каких то моментальных значениях, они малоинтересны. Речь идет о т.н. "длительной" мощности. Добавлено через 2 минуты Это делают конденсационные котлы и ТН. Но не в угоду контурам потребления, а исключительно для эффективной реализации своей теплогенерации. посыпаю голову пеплом. Когда не прав - ошибку признаю. В общем, насос в моем котле способен прокачать примерно 20 л/минуту (судя по расходу на коллекторе) - то есть 1200 л/час, что по вышеприведенной формуле при дельте 5 градусов дает примерно 7 кВт мощности. Где то так это повторяется и на показаниях приборов. Это не 25% мощности котла, но и не 100%. В котлах 12 и 14 кВт, думаю, стоит такой же насос, там падение мощности котла меньше (в процентах), чем в моем. Отмечу, что увеличение дельты на коллекторе не приводило у меня к зебре по полу за всю зиму (но она была достаточно теплой) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 27 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2020 Алилуйя Практика - критерий истины 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 27 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2020 Яка интересная тема, а можно я со своими баранами? Тут недавно накрутил гелиоколлектор на крыше, снимаю с него тепло в та через то, Вот первые дни наблюдал насос на выходе из та еле справляется, визуально 1м вода секунд 5 проходит (это на средней дельте 15) А последние 2 дня в та тэнами тепло загонял, хотел проверить как будет работать в таких условиях. Так вот в баке вода сейчас 50гр, утром пытался запустить систему и вижу шо вода не течет или еле-еле. Вода на подаче получается даже ниже чем в баке, чтоб она была выше, это ей надо пройти целый круг от та через крышу и обратно! А как же она пройдёт если не течет? Какие варианты запуска каждый день? Или все, про эту идею на подогретой воде можно забыть??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 27 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2020 Система открытая, без давления? Какова длина "гелиоколектора" и какой насос это качает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 (змінено) Какова длина "гелиоколектора" и какой насос это качает? Общая длинна с трассой подачи 16 трубы - 180м + сам теоблообменник в бочке из гофрированной нержавейки 20 - 30м итого около 200м. Гелик на крыше, от насоса выше метра 4-5. Насос на фото Система открытая, без давления? Это главная проблемма как я понимаю: Вообще контур изначально был закрытым, я воду на зиму не сливал, и в гофре где-то произошла разгерметизация, увидел я это поздно, когда набрал в бак воды из вывода побежала вода, т.е. гофра или где-то размерзлась или на фитинге. т.е. система условно закрытая но практически без давления. Давление в ней создаётся только объемом воды в бочке которая давит на гофру(там 3,5 куба а гофра на дне, условно 1 атм .) Змінено 28 квітня 2020 користувачем mastervovik Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 Странно, что это вообще работает У вас только на контуре падает почти 30 кПа - это почти все, что способен насос. Плюс если статического давления, поднимающего воду в коллектор, нету,то вообще как-то плоховато. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 180м - єто где коллектор установлен? в соседнем дворе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 180м - єто где коллектор установлен? в соседнем дворе? 160 метров самой улитки + 20 метров на трассу туда-обратно Добавлено через 4 минуты Странно, что это вообще работает У вас только на контуре падает почти 30 кПа - это почти все, что способен насос. Плюс если статического давления, поднимающего воду в коллектор, нету,то вообще как-то плоховато. Это я понял а варианты с плоховато на боль-мень сделать? Я понял что самое лучшее это слить воду из бака, залезть туда и найти разгерметизацию и устранить. .. Но как-то разбирать утепление сливать 3,5 тоны горячей воды с с полтысячами кВт тепла как-то нехочется:D Да и не куда в подвале, разве шо насосную станцию ставить... Более приземлённые методы есть? Может ещё один насос где-то втулить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 улитку разделить на несколько паралельніх контуров. А если бак сам даст течь? то куда вода потечёт? дренаж не предусмотрен? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 Попробовать заменить насос на какую-то хх/7 Или взять второй какой есть в хозяйстве и влепить экспериментально последовательно 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stropilo Опубліковано: 28 квітня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 С моими вопросиками никто подсказать не может? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 С моими вопросиками никто подсказать не может? Расходомеры могут крутиться за оту квадратную штуку на прозрачной части. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 посыпаю голову пеплом. Когда не прав - ошибку признаю. ну и зря, рано сдался!) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stropilo Опубліковано: 28 квітня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 Расходомеры могут крутиться за оту квадратную штуку на прозрачной части. От спасибо! Не знал с какой стороны к ним подойти))) А по поводу расширительного бака можно на пол устанавливать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 Расширительный бак в напорных системах можно устанавливать в любой точке системы 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 29 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2020 улитку разделить на несколько паралельніх контуров. А если бак сам даст течь? то куда вода потечёт? дренаж не предусмотрен? Бак течь не даст, там 10мм металла и отсутствие условий для корозии. Про разделение контуров пока с трудом такое представляю, но спасибо за совет Добавлено через 3 минуты Попробовать заменить насос на какую-то хх/7 Или взять второй какой есть в хозяйстве и влепить экспериментально последовательно Эта идея мне больше нравится, но не нравится что нет гарантии результата:D К стати про расширительный бак: А если поставить расширительный бак на контуре? Понятно что он не способен удержать давление в открытой системе, но сделать его статическим может? Или это ни чего не даст? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stropilo Опубліковано: 3 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 3 травня 2020 Всем привет, опять ребятки вопрос возник. Одновременно с ТП в котельной делаю разводку воды. Поставил в линию водопровода (вода городская) редуктор давления KROSS: На настроечной головке видно, что я установил ограничитель в 2 атмосферы, но после открытия главного отсечного вентиля давление на манометре показывает 4 атмосферы (я так понял это номинальное давление в городском водопроводе). То есть этот манометр показывает давление до редуктора или что-то не то с редуктором? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз