Теории заговора, WTC, муха vs газета и прочие слухи

[СергейМ1964]

Вибачте, а на кого зараз держава повісила усі фінансові ризики???

В цьому і заключається совок, коли держава лише всім все забороняє і розпоряджається чужим. У зв'язку з епідемією держава жодного ризику на себе не взяла. Типу ми оголосили вам карантин, і більше "я нікому нічого не винен".

Тыць-пердыць...вибачте,але..)))

А государство ОБЯЗАНО брать на себя ВСЕ финансовые риски?????))И,где такое существует?Государство -обязано принимать меры,по смягчению..И,да имеет права на изъятие имущества -для принятия мер и много ,еще чего..)))

Да -объявили карантин.Если бы "совок" был,то и имущество ВСЕ было бы государственное ,предприятия и прочее...И .вопросов с изъятием или еще чего - не было бы..))Но,в "совке" и частной собственности не было (была -"личная",но это особый разговор)))..И,что вам -обязаны?)Чем и кем?И,в какой доле средств для погашения,на каких основаниях?))

Напоминает,азбучные истины,которые тут неоднократно цитировались...)

-"Не думай ,что Америка сделает для тебя.

А,подумай,что ты сможешь сделать для Америки"..

И,другого ,в мире -звиняйте нету....И,так весь мир и живет,кроме "узькоруззских"....Они ,также пытаются,но для "пипла" -пытаются держать фасон...))

[Витэк]

:rolleyes:.......................

 

 

 

Мой друг, пора на хутора!

Там средь унылой, серой хери,

Нет преопаснейших бактерий,

Для нашего с тобой нутра.

 

Там браги сварим мы бидон,

Нарежем сала, хлеба, лука,

И ни одна болячка, сука,

Не пошатнёт здоровья трон!

 

Поэт Ыыху

 

 

Рекой там льется самогон.

И мы нырнем в его реальность.

И будет лишь похмелья стон.

И наша пьяная ментальность.

И так не приходя в себя.

Закончим жизнь свою счастливо.

С похмелья выпьем за тебя.

Мы гордо, хоть и не красиво....

Змінено 20 квітня 2020 користувачем Витэк

[DecorMaster]

-"Не думай ,что Америка сделает для тебя.

А,подумай,что ты сможешь сделать для Америки"..

 

Це вже навіть не порівняння апельсинів з яблуками. Ікра червона з ікрою заморською.

Якщо Америка, будучи країною можливостей, вводить якісь обмеження, то як мінімум продумує якісь компенсації цих обмежень. А тут хоч і були можливості не безмежні, і ті забрали, поставивши перед фактом, що і за порожнячі заборон треба подякувати, як за благо. Оце і є совок, неважливо, на кого формально зареєстрована власність, якщо в будь-який момент тобі можуть заборонити нею користуватись без будь-яких механізмів компенсації. Чисто на всяк-випадок, бо для керівництва держави це спосіб проявити свою "ефективність".

[Витэк]

:rolleyes:

1. Я почему-то наивно полагал, что эксперимент по искусственному созданию опасного для человека вируса в 2015 году был если не первым, то одним из немногих. Боже, как я ошибался. Оказывается, эксперименты по созданию новых болезнетворных вирусов ведутся во всем мире постоянно с 1999 года и даже раньше. Цели этих исследований самые разные. Например — смогли бы мы собрать вирус SARS самостоятельно, если бы его не было? Ура, у нас получилось его повторить! Или: вот у нас есть коронавирус для мышей, а сумеем ли мы его изменить так, чтобы он теперь убивал кур? Получилось! А что если мы добавим в код фуриновый элемент и получится расширить его опасность и на людей тоже? Вау, получилось, теперь и люди в опасности! И в таком духе. Это не одно исследование 2015 года, это целые гроздья исследований в самых разных лабораториях мира — США, Голландия, Китай, 1999, 2003, 2006, 2015, 2017, 2019 и еще десятки. Думаю,в статье приведены далеко не все ссылки на них. Проще говоря, модификация вирусов, чтобы они стали опасны для людей, во всем мире была поставлена на поток и не одно десятилетие была излюбленной игрой генетиков и поводом для многочисленных хвастливых статей.

 

2. Крайне неубедительно теперь стали выглядеть все «опровержения ученых», что нынешний коронавирус «точно не искусственный». Все их доказательства, что я читал до сих пор, аргументировались весьма сомнительными тезисами, которые я ниже обобщу:

 

а) Нынешний коронавирус не имеет следов искусственной вставки кода, а значит, он возник сам в природе.

 

Этот тезис был рассчитан на дилетантов, которые когда-то учили биологию по старым учебникам — то есть, на меня и на вас. И нам с вами теперь будет полезно узнать, что примерно с 1999 года существует технология «бесшовной» сборки вирусов. При которой в код не попадает никаких лишних конструкций. Более того — ученые иногда специально вынуждены добавлять в код свои маркеры, чтобы потом понять, чем именно болеет лабораторная мышь, природным штаммом или собранным искусственно. Поэтому отсутствие в коде «следов сборки» никак не может считаться доказательством «природного происхождения». И тот, кто важно надувает щеки и рассказывает об этом доказательстве в своих обращениях к непрофессионалам — тот либо старый дилетант, либо лжец.

 

б) Нынешний вирус отличается от того, что создан в 2015, мы сравнивали.

 

Да, отличается. Просто потому, что он не вирус 2015. При чтении статьи у вас закружится голова от многообразия упоминаний нескольких десятков этих Bat-SCoV, SARS-CoV, RsSHC014, а также их бессчетных кусков и кусочков, которые как доминошки постоянно переставлялись в экспериментах последние 20 лет. Звезда Уханьской лаборатории Ши Чжэнли в январе, уже после старта коронавируса, заявила, что он на 96.2% идентичен с «уже известным» вирусом RaTG13, образцы которого имеются у них в Уханьской лаборатории. Нюанс в том, что об этом загадочном RaTG13 мир тоже не слышал до января 2020 года. Он существует только в уханьской лаборатории и никаких упоминаний, публикаций и обнародований лаборатория никогда прежде не делала. При этом сам вирус RaTG13 тоже оказался достаточно странным по своей генетической конструкции, и где он встречался в природе раньше, никто, кроме китайцев, не знает. Так что конечно нынешний CoV2 не копия американо-китайского вируса 2015 года. Он даже не вполне точная копия RaTG13 — экспоната всё той же Уханьской лаборатории.

 

в) Нынешний вирус сделан виртуозно, человек бы так не смог.

 

Практически каждый из опасных компонентов его кода ранее по отдельности изучался, описывался и успешно комбинировался в других описанных опытах по созданию новых вирусов. Фигли тут теперь невозможного?

 

г) Нынешний вирус сделан топорно, человек бы сделал лучше.

 

Если так рассуждать, у меня даже батарея на кухне имеет естественное природное происхождение.

 

д) Нет, нам точно кажется, что это не искусственный вирус.

 

Когда кажется, креститься надо.

 

е) Просто поверьте нам на слово, ведь мы профессионалы.

 

Хрен вам под панамку, профессионалы. Научитесь сперва подтверждать голые слова аргументами, а не греметь медальками как Брежнев на параде.

 

3) Из природных комплектующих вирус явно содержит коды вирусов летучей мыши и — отдельно — панголина. Не совсем понятно, где в природе они могли встретиться в декабре 2019. Учитывая, что именно эти летучие мыши живут за 1000 километров от Ухани и на уханьском рынке ими (возможно поэтому) никогда не торговали. Кроме того, зимой они вообще в спячке. А конкретно филиппинские панголины, у которых был недавно выделен этот вирус, вообще сами понимаете, где живут. Вирусология знает немало примеров, когда вирус, долго мучивший животных, мутировал и стал опасен для человека. Но когда вирус огородной бузины скрестился с вирусом киевского дядьки и сразу же — совершенно минуя распространение в живой природе среди дядек и бузины — появился именно у горожан Ухани... Это наверно первый случай.

 

4) Об утечках. В статье целая подборка фактов о самых известных утечках из вирусных лабораторий за последние два десятка лет. То есть, утечка вируса это не нонсенс, как мне почему-то раньше думалось, не одинокий Чернобыль, не случай с новосибирской язвой в далеком СССР, а фактически нормальная практика — каждые пару лет утечка опасных вирусов случается, просто столь глобальных последствий прежде не было.

 

Ну и, наконец, последнее. Статья особенно мила и мудра тем, что не бежит делать спекулятивные утверждения. Напротив, автор убедительно разъясняет, что на сегодняшний момент не существует фактов, которыми можно доказать, что вирус природный и мутировал сам, однако нельзя и доказать, что он был искусственно собран. И то и другое на данный момент одинаково недоказуемо. Мне кажется, это самый взвешенный тезис.

 

А вот всё, что у нас есть для предположений о его искусственной природе, — это сумма эпизодов, каждый из которых не может являться доказательством. И даже их подозрительная критическая масса доказательством быть не может:

 

— Да, странно, что вирус появился именно в Ухани, где работает лаборатория, которая долгие годы славилась искусственным созданием именно коронавирусов, а также проблемами с безопасностью. Но это вполне может быть случайным совпадением.

 

— Да, странно, что телеканал Fox News уверяет, что раскопал свидетельства, что первым пациентом был именно работник лаборатории. Но ведь они известная желтая пресса и подстилки Трампа, вполне могут врать, верно?

 

— Да, странно, что Китай устроил мировую тревогу и страшный карантин, увидев всего лишь 27 больных пневмонией на весь 12-миллионный город. Но может, у них просто такое чуткое здравоохранение? А может, так повезло, что к больным сразу привели госпожу Ли Чжэнли — знаменитого специалиста в деле создания опасных для человека коронавирусов из кусочков неопасных — и она вовремя увидела проблему и поставила диагноз?

 

— Да, удивительно, что Китай так долго врал, что вирус появился именно на рынке от летучих мышей, хотя мышей там никогда не продавалось, и это все знали, как потом выяснилось. Странно, что в Китае мгновенно исчезали те медики и журналисты, которые пытались раскопать что-то об эпидемии. Да, очень странно, что максимально сдержанный МИД Китая вдруг начал выступать с шокирующими заявлениями, будто вирус «подбросили американские солдаты». Но может, китайцы не пытались в панике замести следы, а просто сами не знали, что думать.

 

— Да, очень странно, что вирус собрал куски кода с разных концов глобуса от разных зверей и, решив не устраивать эпидемий среди этих зверей, сразу появился у городского человека. Но это тоже может быть совпадением. Кроме того, вирус мог возникнуть сам собой в природе, просто в той природе, которая присутствовала в лаборатории в виде экспонатов и животных. А потом как-нибудь на рыбный рынок.

 

— Да, странно, что вирус больше всего похож на другой вирус, который никто прежде не видел ни в природе, ни в лабораториях, кроме той же самой Уханьской лаборатории, как она и сообщила уже задним числом.

 

И так далее. Доказательств, как видите, нет, не будет и быть не может. А статью прочитайте. Это, на мой взгляд, самая разумная и исчерпывающая сейчас статья по теме: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

 

В любом случае я еще раз подчеркну: я считаю преступными любые эксперименты по созданию новых опасных вирусов в уверенности, что за пределы лабораторной пробирки они никогда не вылезут. Потому что вылезали, вылезают и будут вылезать. Я не вижу пользы в создании новых вирусов вместо того, чтобы искать лекарства к имеющимся. Когда у человека сломана нога, следует лечить ногу, а не ломать ему еще и руку, объясняя, что новая проблема поможет в изучении старой. Все 20-летние эксперименты по созданию новых вирусов не помогли нам сегодня ничем.

:rolleyes:

 

Добавлено через 13 минут

[Olga_Flower]

но скажем так завершенные кейсы пока говорят про 21% трупов

 

Потому что это общий процент за все время. Он быстро не поменяется, потому что цифры уже большие. Однако если взять данные за последнюю неделю (которых нет, надо самостоятельно фиксировать и считать), процент может получиться другой. Кроме того, чтобы понимать реальную ситуацию, хорошо бы знать: умерших, к примеру, от инфаркта, но при этом зараженных коронавирусом, в какую колонку пишут, в инфарктных или коронавирусных.

 

Добавлено через 5 минут

И виноватым скорее назначат или китай или рф.

Больше всех получит америка.

 

Абсолютно сказочная ситуация. Уж кто-кто, а Америка точно ничего не получит, даже если железобетонно докажет, что таки РФ или Китай виновны. Максимум, чего она сможет добиться, это списания части своих астрономически больших долгов, держателем приличной части которых является Китай. Все. Больше им ловить в нынешней ситуации нечего, потому что гегемон уже не торт. У Рф чуток долговых бумажек тоже есть, но мало. Тут разве что очередные санкции...

[US7IGN]

Уж кто-кто, а Америка точно ничего не получит

пока в доллар верит больше людей, чем в Б-га, я за америку бы не переживал... хотя они как раз в него верят, о чем написано на самом долларе. что же с ним случится при такой-то поддержке?

[kim chen loran]

пока в доллар верит больше людей, чем в Б-га, я за америку бы не переживал...

Еще лучше верить в какое-нибудь вновь разработанное секретное оружие, но не такое обоюдоострое как биологические его виды, например.

[-electron-]

Кроме того, чтобы понимать реальную ситуацию, хорошо бы знать: умерших, к примеру, от инфаркта, но при этом зараженных коронавирусом, в какую колонку пишут, в инфарктных или коронавирусных.

 

Залежить від того яка поставлена задача. Якщо задача збільшити кількість то порахують в корону. Як це робили в Італії.

Якщо задача зменшити кількість то в інфаркт.

Якщо задача показати що корони немає то заборонять писати її взагалі.

[kim chen loran]

Залежить від того яка поставлена задача.

Якщо задача показати що корони немає то заборонять писати її взагалі.

 

Такого мабуть не може бути через те, що якщо жертві к/вірусу намалюють в медвисновках щось інше, тоді на супутні церемониії збереться майже звична кількість людей, ще й тре до церкви занести небораку і т.д.

Відтак з"явиться новий контингент заражених - ще 10,20, чи мож і 50 чол. А один день лікування кожного симптомного - 10000 грн. за держрахунок. Тобто такий варіант для держави вже аж задуже невигідний і на таке масово не пристануть.

Змінено 21 квітня 2020 користувачем kim chen loran

[-electron-]

Такого мабуть не може бути через те, що якщо жертві к/вірусу намалюють в медвисновках щось інше, тоді на супутні церемониії збереться майже звична кількість людей, ще й тре до церкви занести небораку і т.д.

Відтак з"явиться новий контингент заражених - ще 10,20, чи мож і 50 чол. А один день лікування кожного сімптомного - 10000 грн. за держрахунок. Тобто такий варіант для держави вже аж задуже невигідний і на таке масово не пристануть.

 

Тут є запитання. Кажуть що вірус розповсюджується повітряно крапельним. Тобто хворий кашляє пчихає й в краплинах мокроти є вірус який інші вдихають чи іншим способом вносять на слизові.

 

Я ще поки що не бачив щоб померлі кашляли. Чи пчихали. Тому від усопшого або немає загрози, або нам не все розповідають про шляхи передачі хвороби....

 

А от на похороні людини яка загинула не через корону цілком можна заразитись від інших відвідувачів які ще поки дихають, але заражені вірусом.

[DecorMaster]

Я ще поки що не бачив щоб померлі кашляли. Чи пчихали. Тому від усопшого або немає загрози, або нам не все розповідають про шляхи передачі хвороби....

 

Десь була інфа, що поталогоанатом підхопив корону. Якщо розрізаючи труп потерти собі очі, то зараження цілком ймовірне. А страшилки про інші способи підхопити вірус від померлого - найімовірніше просто страшилки.

[iiigolkin]

 

— Что происходит на свете ?

— А просто чума.

— Просто чума, полагаете вы ?

— Полагаю.

Дома сижу и от психов вокруг изнываю,

Психов и тех, кто как видно лишились ума.

 

— Что же за всем этим будет?

— А будет кино.

— Будет кино, вы считаете?

— Да, я считаю.

Я ведь давно в голове эту фильму снимаю,

Чуя всем телом, что вот, наконец-то оно.

 

— Чем же все это окончится?

— Будет апрель.

— Будет апрель, вы уверены?

— Да, я уверен.

— Я уже слышал и слух этот мною проверен,

Должен когда то ж закончиться этот бордель.

 

— Что же из этого следует?

— Следует жить !

Пить из горла состояние счастья и мыться!

С мылом, и может найти в кого стоит влюбиться…

И однозначно ответить на “быть иль не быть”.

 

Следует жить, ибо сколько людьми ни кружить,

Недолговечны ни вирусы, ни президенты;

Так разрешите мне в качестве эксперимента

Руку в перчатке, сударыня, вам предложить.

 

В маске лицо, антисептик и вера внутри,

И в телевизоре морды по кругу, по кругу.

Вот и чума ускоряется как в центрифуге

На раз-два-три, раз-два-три,

раз-два-три, раз-два-три!

 

Eugene Izraylit

2020.

 

 

Все смеялись над озабоченностью Греты по поводу выброса вредных газов в атмосферу. Теперь все значительно сократили выброс газов.

Все смеялись над тем, что Грета не ходит в школу. Теперь все не ходят в школу.

Все смеялись над тем, что Грета не летает на самолётах. Теперь никто не летает на самолетах.

Все смеялись над тем, что Гретой манипулируют и используют. Теперь всеми манипулируют и всех используют.

Все смеялись над тем, как Грета, не будучи специалистом, высказывается на тему экологии. Теперь все, не будучи специалистами, высказываются на сложнейшую тему вируса и его экономических последствий.

Все смеялись над экспрессивностью Греты. Теперь все стали экспрессивными.

Все смеялись над страхами Греты. Теперь все одержимы страхами.

Грета, прости их, ибо не ведали что творят.

(с) хз откуда стянуто

Змінено 21 квітня 2020 користувачем iiigolkin

[vadimv]

А страшилки про інші способи підхопити вірус від померлого - найімовірніше просто страшилки.

Це якщо не цілувати його у труні.

Грета, прости их, ибо не ведали что творят.

Грета - это гостья из будущего 2.0

[iiigolkin]

Грета - это гостья из будущего 2.0

 

появилась как-то вовремя

и как-то очень истеричненько

мало кто не заметил, что даже в глаза ей глядеть тяжело

и это еще по фото

а для массовых истерий нужна затравка

[MaxS]

Десь була інфа, що поталогоанатом підхопив корону. Якщо розрізаючи труп потерти собі очі, то зараження цілком ймовірне. А страшилки про інші способи підхопити вірус від померлого - найімовірніше просто страшилки.

 

 

Він міг підхопити вірус і не на роботі.

 

эксперт чи патологоанатом, коли труп розтинає, в принципі не застрахований, що там нема СНІДу, або гепатиту або ще чого. І руки не облизує під час роботи. І вони завжди "на стрьомі", але засоби захисту, як правило, до них рідко доходять в необхідній кількості. З фінансуванням там не дуже, по остаточному принципу

[Alxey R]

Якщо держава окрім гетто нічого не хоче запропонувати, то виходить, що так. По-факту зараз держава влаштувала усім поголовно гетто, нікого навіть не спитавши. Навіть тих, хто в групі ризику.

Для того чтобы оградить людей в зоне риска нужно создать гетто, для создания гетто нужно отселить как минимум 1/3 людей в каждом городе.

Уверенны что это то что нам нужно и это лучше чем то что происходит сейчас?

И что во время вот этой вот сортировки не заболеют люди в зоне риска?

 

Ну прямо как сварливая теща "не знаю как, но точно знаю что делаешь не так"

 

Добавлено через 5 минут

Вибачте, а на кого зараз держава повісила усі фінансові ризики???

В цьому і заключається совок, коли держава лише всім все забороняє і розпоряджається чужим. У зв'язку з епідемією держава жодного ризику на себе не взяла. Типу ми оголосили вам карантин, і більше "я нікому нічого не винен".

А оборудованием больниц, закупка аппаратов ИВЛ тестов, медикаментов кто этим занимается?

Общественный договор если вы сидите на карантине, то государство может обеспечить лечение и наличие ИВЛ, если не сидим то не может. Во всем мире так.

[Olga_Flower]

пока в доллар верит больше людей, чем в Б-га, я за америку бы не переживал...

 

Тем не менее, в Канаде уже напряглись: www.macleans.ca/opinion/is-the-u-s-empire-in-jeopardy/

[DecorMaster]

Во всем мире так.

 

Брехня. Так тільки у нас і у кацапів - сидіть вдома, ми вам наказали, все інше нас не турбує, хто рипнеться - буде ще гірше.

 

Я не знаю якими словами можна ще пояснити очевидні речі, які Ви або не хочете зрозуміти. або робите вигляд, що не розумієте. Совок не працює. Доведено совком. Ви скільки завгодно можете планувати п'ятирічки і карантини - але вони не працюватимуть тільки тому, що ви їх придумали і наказали виконати. Не буде нічого, для чого не створено умов. З цього треба виходити, починаючи щось планувати. В Україні нема умов, при яких би люди могли багато тижнів сидіти без роботи. Від цього треба відштовхуватись, починаючи щось планувати. Все інше - це розтовчена вода в ступі. Зобов'язати дотримуватись дистанції і носити маски - це розумний максимум, до якого може зобов'язувати держава виходячи зі своїх можливостей. Ну ще і двотижнева обсервація для прибулих із закордону, чого не було чомусь вчасно зроблено. Все інше - на розсуд громадян. Хто може і хоче самоізолюватися - чудово. Всім іншим - поважайте оточуючих і не підходьте близько, носіть маски, щоб мінімалізувати свої вихлопи. Все.

[MaksymS]

Кто-то еще заказы потерял. МЫ уже поняли. Можете успокоиться и карантинить .

[unreal1975]

А от на похороні людини яка загинула не через корону цілком можна заразитись від інших відвідувачів які ще поки дихають, але заражені вірусом.

Скорее всего от родственников, которые с ним жили

[СергейМ1964]

Брехня. Так тільки у нас і у кацапів - сидіть вдома, ми вам наказали, все інше нас не турбує, хто рипнеться - буде ще гірше.

ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/health/coronavirus-response/european-roadmap-lifting-coronavirus-containment-measures_en

Попробуйте изучить и найти 10 отличий...

Ну и на заметку.

euvsdisinfo.eu/ ))))

[iiigolkin]

По статистике, 9 из 10 участников группового изнасилования остаются довольны.

Вот поэтому я не очень доверяю статистике.(с)

[-electron-]

По статистике, 9 из 10 участников группового изнасилования остаются довольны.

Вот поэтому я не очень доверяю статистике.(с)

 

Підсудний ви визнаєте себе винним в груповому згвалтуванні?

Ні!

Група потерпілих встаньте!

[DecorMaster]

ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/health/coronavirus-response/european-roadmap-lifting-coronavirus-containment-measures_en

Попробуйте изучить и найти 10 отличий...

Ну и на заметку.

euvsdisinfo.eu/ ))))

 

Ви пропонуєте порівняти країни, які забезпечили проведення карантину, з країнами, які просто вигадали примусову самоізоляцію (навіть Джордж Орвелл прибалдів би від останнього словосполучення)???

[Olga_Flower]

які просто вигадали примусову самоізоляцію (навіть Джордж Орвелл прибалдів би від останнього словосполучення)???

Чем Вас термин не устраивает? По-другому и не назвать, потому как предлагается на выбор два варианта - плохой и еще хуже, либо самоизоляция дома, либо обсерватор вдалеке от родных. И то, и другое принудительно.