Реально заболевшие коронавирусом люди или знакомые

[MaksymS]

36 хвилин тому, y29 сказав:

Отказ в одностороннем порядке от части контракта, автоматически разрывает весь контракт.

Оу, у вас есть подписанный контракт на налоги? 

36 хвилин тому, Сергей НСТ сказав:

Он наберется кредитов по картам

Но-но. Живу по средствам, в долги не влажу. 

37 хвилин тому, Сергей НСТ сказав:

новой работы не будет вапще

Работа есть и будет всегда. Вопрос лишь в том чтобы были желающие работать. Именно с последними огромные проблемы - все меньше и меньше желающих работать. Причем я даже не уточняю что дефицит квалифицированных сотрудников. Неквалифицированных тоже. 

40 хвилин тому, y29 сказав:

И что делать с теми, кто привился лишь для того, чтобы снять с себя ответственность при сознательном желании заразиться в тяжёлой форме?

Эти риски государство взяло на себя. 

 

[y29]

4 минуты назад, iiigolkin сказал:

это так не работает, любой "полевой" вам это скажет
если поначалу пятерка, к примеру на проценте — 
то при росте объемов будет трешка или меньше
бо иначе он сильно много будет получать 
ну а если нельзя снизить  — можно уволить, 
это чаще происходит...

Это если для заработка используешь ресурсы работодателя. А если это лично твои ресурсы, к примеру, ты особа с низкой социальной ответственностью и подрабатываешь в свои законные выходные не используя ресурсы и клиентов сутенёра, то можно и пойти тебе навстречу.

[iiigolkin]

3 минуты назад, y29 сказал:

Это если для заработка используешь ресурсы работодателя. А если это лично твои ресурсы, к примеру, ты особа с низкой социальной ответственностью и подрабатываешь в свои законные выходные не используя ресурсы и клиентов сутенёра, то можно и пойти тебе навстречу.

С этой областью не знаком, но если судить по фильмам — там то же самое.
Ключ тут — зависимость работника, для чего нужно следить чтоб денег не имел, проедал или пропивал.
Но Вы, я так понял, о самозанятых? В принципе, думаю, и туда можно этот принцип пристегнуть.

Змінено 11 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[y29]

3 минуты назад, MaksymS сказал:

Оу, у вас есть подписанный контракт на налоги?

А он разве должен быть подписан?
Это же оферта со стороны государства. Да и изначально ты отказаться от неё не можешь. А вот когда государство в одностороннем порядке выходит из обязательств, тут уже немного другое.

[MaksymS]

1 хвилину тому, y29 сказав:

Это же оферта со стороны государства.

И какие там штрафные санкции для государства прописаны за нарушение этой оферты? Или ее невозможно нарушить, т.к. обязательств у государства нет? 

1 хвилину тому, y29 сказав:

Да и изначально ты отказаться от неё не можешь.

Отож.

2 хвилини тому, y29 сказав:

А вот когда государство в одностороннем порядке выходит из обязательств, тут уже немного другое.

Государство простит. Отказаться все-равно не можешь. 

[y29]

3 минуты назад, iiigolkin сказал:

С этой областью не знаком, но если судить по фильмам — там то же самое.
Ключ тут — зависимость работника, для чего нужно следить чтоб денег не имел, проедал или пропивал.
Но Вы, я так понял, о самозанятых? В принципе, думаю, и туда можно этот принцип пристегнуть.

Стёб конечно не плох, но походу смысл Вы не поняли.

[y29]

2 минуты назад, MaksymS сказал:

И какие там штрафные санкции для государства прописаны за нарушение этой оферты? Или ее невозможно нарушить, т.к. обязательств у государства нет?

Обязательства у государства есть. Они прописаны в Конституции в разделе права граждан.

И штрафных санкций за нарушение не предусмотрено. Но по логике контракта, если не выполняются права, то нет и никаких обязанностей)

[vadimv]

8 годин тому, y29 сказав:

Обязательства у государства есть. Они прописаны в Конституции в разделе права граждан.

  Они также прописаны в Европейской конвенции по защите прав человека, которую Украина ратифицировала. Статья 14.

8 годин тому, y29 сказав:

И штрафных санкций за нарушение не предусмотрено.

Очень даже предусмотрено - гуглим "ЕСПЧ постановил выплатить компенсацию" - там много кейсов.

Змінено 12 листопада 2021 користувачем vadimv

[JFK]

10 годин тому, iiigolkin сказав:

Нормальное объявление, для страны онлайн казино и букмекерских контор))

[-Angel-]

10 часов назад, MaksymS сказал:

Ничего подобного. Во-первых все эти поборы тратятся не только на медицину, во-вторых речь идет только о тех, кто сознательно хотел заразиться в тяжелой форме, чтобы побольше денег вытянуть из медицины. Те кто привился по прежнему лечатся за счет уплаченных налогов. 

Правильнее будет сказать - тот кто привился и заразился, лечится за свои средства, как и все остальные. 

[yurriy]

9 часов назад, Сергей НСТ сказал:

Для мамкиных задротов это финал ) Экономика окончательно ляжет, работодатель свернет бизнес и пошлет Максимку нафиг. Он наберется кредитов по картам, новой работы не будет вапще. Заберут машину, его часть мамкиной квартиры. Чувак накидается водяры и прыгнет с крыши родной 9 этажки.

Удивительно! Как вы после всего этого выжили? Хотя последствия падения с такой высоты чувствуются до сих пор...

[MaksymS]

6 хвилин тому, VAZ21011 сказав:

тот кто привился и заразился, лечится за свои средства, как и все остальные. 

Не совсем так. Государство предлагает вакцинацию в обмен на бесплатное лечение в случае чего. Т.е. берет на себя риски вакцинации. 

44 хвилини тому, vadimv сказав:

гуглим "ЕСПЧ постановил выплатить компенсацию" - там много кейсов

Что-то ни одного кейса нету о том, чтобы обязать страну обеспечить бесплатную медицинскую помощь как в Конституции записано. Может, конечно, такие иски и были но закрыты из-за смерти заявителя, который умер не дождавшись ни решения ЕСПЧ, ни бесплатной медицинской помощи в необходимом для жизни объеме. 

[vadimv]

7 хвилин тому, MaksymS сказав:

Не совсем так. Государство предлагает вакцинацию в обмен на бесплатное лечение в случае чего.

Не совсем так. Государство ОБЯЗАНО обеспечить гражданам бесплатное лечение - статья 49 Конституции.

Без всяких дополнительных условий.

А вакцинация согласно законодательства является добровольной.

7 хвилин тому, MaksymS сказав:

Что-то ни одного кейса нету о том, чтобы обязать страну обеспечить бесплатную медицинскую помощь как в Конституции записано.

Еще раз - Украина выплачивает компенсации за нарушение Европейской конвенции по защите прав человека.

Будет нарушение статьи 14 (к которому вы призываете) - будут и кейсы. Не сумлевайтесь.

Змінено 12 листопада 2021 користувачем vadimv

[ШуRik]

35 минут назад, vadimv сказал:

Не совсем так. Государство ОБЯЗАНО обеспечить гражданам бесплатное лечение - статья 49 Конституции.

Без всяких дополнительных условий.

А вакцинация согласно законодательства является добровольной.

Еще раз - Украина выплачивает компенсации за нарушение Европейской конвенции по защите прав человека.

Будет нарушение статьи 14 (к которому вы призываете) - будут и кейсы. Не сумлевайтесь.

Більше того. В заяві вкаже, що держава давно знала про існування загрози такого вірусу, але своєчасно не вжила відповідні заходи, щоб недопустити проникнення даного вірусу в середину країни, а тепер обмежує в конституційних правах

Та і без цього можна знайти  способи. Наприклад написати заяву в поліцію, що мене умисно заразили, знайдіть хто це зробив і оштрафуйте його, скільки там, 17т здається?

 

 

Змінено 12 листопада 2021 користувачем ШуRik

[MaksymS]

42 хвилини тому, vadimv сказав:

Будет нарушение статьи 14 (к которому вы призываете) - будут и кейсы. Не сумлевайтесь.

Так нарушение есть - кто сталкивался с медициной помимо ковида тот в курсе. А исков и решений нету. 

[vadimv]

1 година тому, MaksymS сказав:

Так нарушение есть - кто сталкивался с медициной помимо ковида тот в курсе. А исков и решений нету. 

Ну так все логично - раз нарушения есть (со стороны должностных лиц, наверно?), надо эти нарушения официально оформить на государство (как явное нарушение статьи 14 именно государством). Вы таким образом ему сильно поможете.

А вообще, если государству Украина так не нравятся принятые им же самим законы (статья 49 Конституции, статья 43 Закона про здравоохранение) - та возьмите и перепишите их. Ну и из Европейской конвенции выйдите. И из ООН тоже. Станьте страной-изгоем. А то ситуация выглядит так, что с одной стороны мы хотим строить из себя демократическое европейское государство, а с другой плевать мы хотели на демократию и права человека, щас издадим незаконное постановление Кабмина и будем вас чмырить.

Как говорил наш мэр:

 

Змінено 12 листопада 2021 користувачем vadimv

[MaksymS]

Я подозреваю что отсутствие исков связано с тем, что если ждать лечения болезни 3-4 года пока ЕСПЧ будет рассматривать, то впору будет подавать иск об отсутствии беспланых похорон. Поэтому вместо иска люди молча платят и лечатся за свои. 

[vadimv]

5 хвилин тому, MaksymS сказав:

Я подозреваю что отсутствие исков связано с тем, что если ждать лечения болезни 3-4 года пока ЕСПЧ будет рассматривать, то впору будет подавать иск об отсутствии беспланых похорон. Поэтому вместо иска люди молча платят и лечатся за свои. 

Еще раз (это уже в третий раз) - ЕСПЧ не рассматривает иски за нарушение Конституции Украины.

Но если государство Украина решит официально нарушить ратифицированную им же Конвенцию - иски будут. Обязательно.

Змінено 12 листопада 2021 користувачем vadimv

[ozor]

Вот, этот чел мне двойку когда то поставил. 

Затем в Индию перебрался, когда родине не до ученых было.

Сейчас оттуда вещает. Изучайте, кому нужно:

https://www.facebook.com/profalexkukharchuk/posts/1512627429130251

[-Angel-]

2 часа назад, MaksymS сказал:

Не совсем так. Государство предлагает вакцинацию в обмен на бесплатное лечение в случае чего. Т.е. берет на себя риски вакцинации. 

 

Если после вакцинации вы заболеете, даже в легкой форме, то симптоматическое лечение вы будете проводить за свои средства. Забудьте про совсем бесплатную медицину. Люди в больницах лежат, а родственники пакетами лекарства носят. 

[iiigolkin]

1 час назад, vadimv сказал:

Еще раз (это уже в третий раз) - ЕСПЧ не рассматривает иски за нарушение Конституции Украины.

Но если государство Украина решит официально нарушить ратифицированную им же Конвенцию - иски будут. Обязательно.

Я бы немножечко поправил.
«Если государство Украина НЕ нарушит конвенцию в части «принуждения к вакцинации» или же «локдауна» — 
будут может и не иски, пока, — но приятно не будет, и изгоем станет на раз. 
Время нынче такое — нельзя НЕ нарушать».

[MaksymS]

18 хвилин тому, VAZ21011 сказав:

Люди в больницах лежат, а родственники пакетами лекарства носят. 

Это когда главврачи воруют. Государство же полностью покрывает лечение больных ковидом. Поэтому если приходится носить - подержитесь за горло главного врача и внезапно лекарства все найдутся. 

 

[vadimv]

20 хвилин тому, iiigolkin сказав:

Время нынче такое — нельзя НЕ нарушать

Та да, сначала незаконными методами загнать всех в "добровольную" вакцинацию.

Чтобы потом отпетлять от ответственности за последствия.

Типа вы сами добровольно укололись - теперь вертитесь сами как хотите.

Змінено 12 листопада 2021 користувачем vadimv

[-Angel-]

1 минуту назад, MaksymS сказал:

Это когда главврачи воруют. Государство же полностью покрывает лечение больных ковидом. Поэтому если приходится носить - подержитесь за горло главного врача и внезапно лекарства все найдутся. 

 

Главрачи в основном к людям не выходят. Посылают замов. Боятся наверное чегото... При этом замы всегда говорят, лекарства есть и их достаточно. Но люди все равно продолжают нести кульки для родственников. 

[iiigolkin]

1 минуту назад, vadimv сказал:

Та да, сначала незаконными методами загнать всех в "добровольную" вакцинацию.

Чтобы потом отпетлять от ответственности за последствия.

Типа вы сами добровольно укололись - теперь вертитесь сами как хотите.

Ну хоть Вы-то, надеюсь, локальные правительства в этом не обвиняете?
Сами помните, кто пытался этого не делать — что там было?