salix Опубліковано: 24 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2020 Похоже такая ситуация сложилась. Я создал эту тему с целью услышать подробную критику печи , чтоб сделать печь наиболее рационально и дёшево своими руками , так как являюсь представителем бедного, украинского рабочего класса . Работаю на заводе за 12 000 грн. в месяц , плюс двое детей и жена в декрете. Таких как я очень много , и судя по моему опыту многие не верят в то , что ни смотря на свое положение , они могут делать такие вещи, которые казалось бы не возможно получить зарабатывая так мало денег. Я сам раньше думал , что к примеру построить дом с моей зарплатой нереально, пока сам не начал его строить. Мне в этом очень помог интернет , Ютуб , форумы типа этого. Особенно такие Ютуб каналы как " Природное строительство" Евгения Раевского, " My galaxy" они яхту своими руками сделали! Моя тема на форуме ,это доброе дело для таких людей как я, она может кого то вдохновить , помочь поверить в свои силы. Но вредна для профессионалов , которые зарабатывают печным делом , так как не выгодно делится секретами с потенциальными заказчиками. А мне как раз именно их советы и нужны. Я рассматриваю форум как инструмент взаимопомощи для людей с такими же целями, и проблемами как у меня. Сообща можем сделать гораздо большее чем поодиночке. Странный Вы человек. Вам привели прекрасный пример того как точно такой же человек с руками и головой решил такую же задачу. Никто вам тут не поможет если Вы не способны понять полезных советов. Добавлено через 9 минут Давайте - обсудим. Я так понимаю Алексей - это Ваш проект. ? Да вспомнил и нашел тему. Размер комнаты /площадь/ - где стоит печь. Поэтому - будем сравнивать. Нет смысла сравнивать. Там основное отопление на электричестве и газе. Печь в резерве. Другой дом. Другие задачи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salix Опубліковано: 24 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2020 проект той печкиkp11.zip 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
flaremaster Опубліковано: 24 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 24 березня 2020 . Да есть такое.flaremaster - мне уже надоело гоняться за Вами - по форумам. С одной стороны понимаю что за консультации надо платить, это скорей всего и деньги сбережёт и отведет от ошибок. Но толи менталитет такой, что деньги готов отдавать за работу, услуги , материалы , хотя с этим можно и самому справится, а за советы профессионала нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 27 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2020 С одной стороны понимаю что за консультации надо платить, это скорей всего и деньги сбережёт и отведет от ошибок. Но толи менталитет такой, что деньги готов отдавать за работу, услуги , материалы , хотя с этим можно и самому справится, а за советы профессионала нет. Я за консультацию и помощь на форуме денег - не беру. Уже много людей с моими подсказками сделали печи . Но - я хочу что бы человек понимал что он - хочет. У Вас на одном форуме - будет щиток , на другом - не будет. Вы как то - определитесь. Есть такие моменты - человек тянет топку с одной системы , конвективку с - другой . ИМХО. - вход в щиток с топки. Труба -насадная , ревизия через прочистку , кондексата не - будет от слова - Совсем. Рисуйте. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tuomob Опубліковано: 27 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2020 Если новичок не собирается в дальнейшем становится мастером самый правильный путь это под наблюдением профи сложить себе печь. Очень правильная мысль!!! Я тот Юра из Тулы, который помогает новичкам сделать свою, наверно первую и последнюю печь. Хотя были случаи, когда продолжали Ваш проект сырой и неразумный. На другом форуме писал об этом. Хотите иметь ХК - сделайте Подовую топку и готовьте в ней - будет даже практичнее. Схема печи при этом упроститься, что для новичка неплохо. Писал Вам, что надо посчитать теплопотери домика и определиться по итогам с мощностью и соответственно размерами печи. Поднимать печь (топку), чтобы под ней положить дрова неразумно - низ печи должен греться. На другом форуме под моими постами есть ссылка на литературу. Попробуйте начать читать книги по печному строительству. Начните с "Указаниям печникам", потом Школьника почитайте. Без минимальной теории "в голове" браться за строительство печи неразумно. Удачи!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 27 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2020 Ваш проект сырой и неразумный. На другом форуме писал об этом. На том форуме нет спецов по тонкостенным щиткам в простенках. Такие системы делались в Мариуполе - ище в 1905г. Там есть моя тема - про такую печь. Так что насчет - неразумной , изучайте печи царской постройки. и не вносите чушь в головы - начинающим. Ваши темы на ПДМ. - читал и помню как вы начинали , с банной печи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 27 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 березня 2020 На том форуме нет спецов по тонкостенным щиткам в простенках. Такие системы делались в Мариуполе - ище в 1905г. И не где про них не пишут. Только - ручками и с башкой на голове. Старые печи - лучшие книги. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tuomob Опубліковано: 29 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2020 Ваши темы на ПДМ. - читал и помню как вы начинали , с банной печи. Все когда-то и с чего-то начинали Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 29 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 березня 2020 Все когда-то и с чего-то начинали Тогда почитайте мой первые сообщения и тему. Где четко и ясно написано - Как строили наши предки , так строим и мы. И опираемся на опыт предшественников и Собственный - ОПЫТ. и заодно -изучайте опыт Чехов и Словаков. Я на ХФ. в своей теме давал фото отчет по каждому ряду. Поучительное диво. Добавлено через 1 минуту Тогда почитайте мой первые сообщения и тему. Где четко и ясно написано - Как строили наши предки , так строим и мы. И опираемся на опыт предшественников и Собственный - ОПЫТ. и заодно -изучайте опыт Чехов и Словаков. Я на ХФ. в своей теме давал фото отчет по каждому ряду. Поучительное диво. И даже есть фото с прогарами. Только схемка - чуть другая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
flaremaster Опубліковано: 30 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 30 березня 2020 Я за консультацию и помощь на форуме денег - не беру. Уже много людей с моими подсказками сделали печи . Но - я хочу что бы человек понимал что он - хочет. У Вас на одном форуме - будет щиток , на другом - не будет. Вы как то - определитесь. Есть такие моменты - человек тянет топку с одной системы , конвективку с - другой . ИМХО. - вход в щиток с топки. Труба -насадная , ревизия через прочистку , кондексата не - будет от слова - Совсем. Рисуйте. Не могу определиться потому что, например на счёт щитка мне человек десять написало, не надо делать такой большой щиток, а почему?!!! Никто не пишет. Только один человек объяснил, что для того чтоб его прогреть, надо будет много дров жечь, и если печь не будет топиться , то щиток будет работать как холодильник. После этого до меня только дошло почему не надо делать большой. У меня сложилось мнение что печникам не выгодно делится с кем попало печными секретами, и не стоит ждать подробных разъяснений ,почему так лучше не делать, и почему именно так будет хорошо. И уже закупил материалов , так что буду уже делать приблизительно то что задумал. Из-за особенностей моего интерьера дома, хочется сделать именно так. Спасибо что пытаетесь помочь, но я со всеми советами сразу не могу согласится, мне надо самому , своей головой к этому дойти, вплоть до того чтоб понять это через ошибку. Я даже не вижу особой проблемы , чтоб печь потом разобрать и сложить по новой. На счёт конденсата. Конденсата зимой очень много . Решил вмуровать в печь тройник из нержавейки с дюймовой трубой снизу , к ней прикрутить кран, чтоб через него периодически сливать скопившуюся в тройнике воду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salix Опубліковано: 30 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2020 Не могу определиться потому что, например на счёт щитка мне человек десять написало, не надо делать такой большой щиток, а почему?!!! Никто не пишет. Только один человек объяснил, что для того чтоб его прогреть, надо будет много дров жечь, и если печь не будет топиться , то щиток будет работать как холодильник. После этого до меня только дошло почему не надо делать большой. У меня сложилось мнение что печникам не выгодно делится с кем попало печными секретами, и не стоит ждать подробных разъяснений ,почему так лучше не делать, и почему именно так будет хорошо. И уже закупил материалов , так что буду уже делать приблизительно то что задумал. Из-за особенностей моего интерьера дома, хочется сделать именно так. Спасибо что пытаетесь помочь, но я со всеми советами сразу не могу согласится, мне надо самому , своей головой к этому дойти, вплоть до того чтоб понять это через ошибку. Я даже не вижу особой проблемы , чтоб печь потом разобрать и сложить по новой. На счёт конденсата. Конденсата зимой очень много . Решил вмуровать в печь тройник из нержавейки с дюймовой трубой снизу , к ней прикрутить кран, чтоб через него периодически сливать скопившуюся в тройнике воду. Какие секреты ? У Вас проблемы с печами на элементарном уровне. 1.Принято считать что теплотдача печи с 1 кв.м равна 500ВТ. Высота печи 2 метра. Таким образом 1 метр периметра отдает 1 квт. Для утепленного дома по старым нормам (сейчас нормы строже и зимы теплее ) теплопотери должны быть не более чем 1квт на 10 кв.м. Исходя из этого нехитрого расчета длина периметра теплоотдающей поверхности печи в комнатах должна быть не более: - в большей комнате 1,5 метра - в меньших комнатах 0,6 метра. Отсюда понятно что ваш щиток совершенно избыточен. 2. Печь греет излучением. Отопление излучением в разы эффективнее конвекции. Ставить печь в нишу это глупость. 3. Размер печи и топки находятся в прямой зависимости. Также чем больше размер топки, тем больше расход дров. Вам нужна отопительная печь мощностью порядка 3 квт. Я бы рекомендовал Вам присмотрется к колпаковым печам. Они для новичка проще. И "прощают" некоторые ошибки новичкам. Есть такой подход, называется у англоговорящих стран KISS (Keep It Simple, Stupid). Для Вас в самый раз.))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
flaremaster Опубліковано: 30 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 30 березня 2020 Очень правильная мысль!!! Я тот Юра из Тулы, который помогает новичкам сделать свою, наверно первую и последнюю печь. Хотя были случаи, когда продолжали Ваш проект сырой и неразумный. На другом форуме писал об этом. Хотите иметь ХК - сделайте Подовую топку и готовьте в ней - будет даже практичнее. Схема печи при этом упроститься, что для новичка неплохо. Писал Вам, что надо посчитать теплопотери домика и определиться по итогам с мощностью и соответственно размерами печи. Поднимать печь (топку), чтобы под ней положить дрова неразумно - низ печи должен греться. На другом форуме под моими постами есть ссылка на литературу. Попробуйте начать читать книги по печному строительству. Начните с "Указаниям печникам", потом Школьника почитайте. Без минимальной теории "в голове" браться за строительство печи неразумно. Удачи!!! Спасибо что подсказали книгу " Указания печникам", с 25 страницы начинается глава " Основные законы конструкции печи", читал книги по печам современников , что то совсем ничего подобного не попадалось , это то что нужно! Интересный момент только что от туда узнал, ни в одном видео, ни где такого не встречал , что сечения дымовых каналов должны постепенно сужаться по направлению к дымовой трубе. В этой книге собрано всё , что я намереваюсь выпытать на форумах. Добавлено через 21 минуту Какие секреты ? У Вас проблемы с печами на элементарном уровне. 1.Принято считать что теплотдача печи с 1 кв.м равна 500ВТ. Высота печи 2 метра. Таким образом 1 метр периметра отдает 1 квт. Для утепленного дома по старым нормам (сейчас нормы строже и зимы теплее ) теплопотери должны быть не более чем 1квт на 10 кв.м. Исходя из этого нехитрого расчета длина периметра теплоотдающей поверхности печи в комнатах должна быть не более: - в большей комнате 1,5 метра - в меньших комнатах 0,6 метра. Отсюда понятно что ваш щиток совершенно избыточен. 2. Печь греет излучением. Отопление излучением в разы эффективнее конвекции. Ставить печь в нишу это глупость. 3. Размер печи и топки находятся в прямой зависимости. Также чем больше размер топки, тем больше расход дров. Вам нужна отопительная печь мощностью порядка 3 квт. Я бы рекомендовал Вам присмотрется к колпаковым печам. Они для новичка проще. И "прощают" некоторые ошибки новичкам. Есть такой подход, называется у англоговорящих стран KISS (Keep It Simple, Stupid). Для Вас в самый раз.))) Вот это прекрасный ответ, до меня сразу все дошло! А то пишут не делай щиток, не ставь в гараж, убери ХК, без объяснения причин. Вот на счёт ниши вопрос возник, теоретически тепло выделенное печью после топки должно по идее распространится по помещению , тем более печь расположена в центре дома. И ситуация такая что фундамент под печь уже залит, думаю что если по бокам печи в этой нише сделать воздушные каналы, сверху каналов поставить вентилятор как в душевой на вытяжке , чтоб он теплый воздух нагретый от печи в нише, вниз из каналов в помещение выдувал , заодно прогревая низ печи . А излучение уже фиг с ним, пусть конвекцией принудительной греет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salix Опубліковано: 30 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 березня 2020 Интересный момент только что от туда узнал, ни в одном видео, ни где такого не встречал , что сечения дымовых каналов должны постепенно сужаться по направлению к дымовой трубе. Добавлено через 21 минуту Вот это прекрасный ответ, до меня сразу все дошло! А то пишут не делай щиток, не ставь в гараж, убери ХК, без объяснения причин. Вот на счёт ниши вопрос возник, теоретически тепло выделенное печью после топки должно по идее распространится по помещению , тем более печь расположена в центре дома. И ситуация такая что фундамент под печь уже залит, думаю что если по бокам печи в этой нише сделать воздушные каналы, сверху каналов поставить вентилятор как в душевой на вытяжке , чтоб он теплый воздух нагретый от печи в нише, вниз из каналов в помещение выдувал , заодно прогревая низ печи . А излучение уже фиг с ним, пусть конвекцией принудительной греет. Это элементарно,Ватсон! Газ одинаковой массы,при разной температуре имеет разный объем. Чем температура больше тем больше объем. Ну и соответственно шире должен быть канал. Не занимайтесь ерундой с вентиляторами и конвекцией. Вам очень хочется дышать пылью которую подымет работающий вентилятор? На эскизе ваш вариант. Не надо ничего выдумывать и усложнять. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
flaremaster Опубліковано: 31 березня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 31 березня 2020 Это элементарно,Ватсон! Газ одинаковой массы,при разной температуре имеет разный объем. Чем температура больше тем больше объем. Ну и соответственно шире должен быть канал. Не занимайтесь ерундой с вентиляторами и конвекцией. Вам очень хочется дышать пылью которую подымет работающий вентилятор? На эскизе ваш вариант. Не надо ничего выдумывать и усложнять. Я этот гараж придумал для того чтоб уменьшить площадь гарячих стен печи в маленьких комнатах, и заодно в образовавшихся по бокам нишах сушить дрова. Может с гаражом всё таки будет более рационально? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tuomob Опубліковано: 31 березня 2020 Поділитись Опубліковано: 31 березня 2020 Вот на счёт ниши вопрос возник, теоретически тепло выделенное печью после топки должно по идее распространится по помещению , тем более печь расположена в центре дома. И ситуация такая что фундамент под печь уже залит, думаю что если по бокам печи в этой нише сделать воздушные каналы, сверху каналов поставить вентилятор как в душевой на вытяжке , чтоб он теплый воздух нагретый от печи в нише, вниз из каналов в помещение выдувал , заодно прогревая низ печи . А излучение уже фиг с ним, пусть конвекцией принудительной греет. Вы очень много рассуждаете..... Если появились новые знания, то начинайте рисовать проекты вариантов печей и выкладывайте на обсуждение. Тогда будут реальные советы.... И наконец начните СЧИТАТЬ печь, а не "рисовать компиляцию" увиденного в разных местах. Топка и конвективная система должны соответствовать другдругу, тогда никакого конденсата не будет. Это и есть главное в проектировании печи. Успехов..... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 1 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 1 квітня 2020 Не могу определиться потому что, например на счёт щитка мне человек десять написало, не надо делать такой большой щиток, а почему?!!! Никто не пишет. Только один человек объяснил, что для того чтоб его прогреть, надо будет много дров жечь, А Вы / и иже с Вами/ знаете - что большой щиток можно разделить на две части. Тепло - греем одну часть щитка , холодно - греем весь щиток. и если печь не будет топиться , то щиток будет работать как холодильник. Вы это серьезно.? В Красноярске так и делают. Печь и щиток летом - работают как кондикционер. У меня сложилось мнение что печникам не выгодно делится с кем попало печными секретами, и не стоит ждать подробных разъяснений ,почему так лучше не делать, и почему именно так будет хорошо. Повторю ище раз - все по ситуаций и по потребностям. Ладно. Удачи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 2 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2020 заодно -изучайте опыт Чехов и Словаков. Печь Димы Мишко. Тонкостенный щиток + топка +ХК. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
flaremaster Опубліковано: 22 квітня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2020 dropmefiles.com.ua/LTczG ссылка на скачивание проекта моей печи Немного изменил печь , после просмотра ролика про печь канала Евгения Раевского "Природное строительство" внес такие изменения : увеличил высоту топки, чтоб высота была в два раза выше ширины , чтоб дым не валил в помещение при открытии дверцы, из-за этого убрал подпечье внизу . Гараж решил оставить чтоб тепло шло не в детские комнаты , а в зал , и по бокам были ниши для просушки и хранения дров. Щиток думаю оставить , но в два раза его уменьшил . Сверху топки перекроются шамотными плитами ш-94. Не знаю можно ли эти плиты связывать с кирпичом пб 5? Печь нужна в первую очередь как телевизор по которому будут показывать огонь, с возможностью запекания пиццы , и подобного ей кушанья. А обогрев уже как второстепенная функция . Выкладываю проект в скетч ап, в надежде что кто нибудь подскажет какие могут быть последствия от предтворения такой печи в жизнь. Дверцы и прочистки учтены , в модели скетчап их нет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salix Опубліковано: 23 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2020 dropmefiles.com.ua/LTczG ссылка на скачивание проекта моей печи Немного изменил печь , после просмотра ролика про печь канала Евгения Раевского "Природное строительство" youtu.be/cOrQLA_3lNc внес такие изменения : увеличил высоту топки, чтоб высота была в два раза выше ширины , чтоб дым не валил в помещение при открытии дверцы, из-за этого убрал подпечье внизу . Гараж решил оставить чтоб тепло шло не в детские комнаты , а в зал , и по бокам были ниши для просушки и хранения дров. Щиток думаю оставить , но в два раза его уменьшил . Сверху топки перекроются шамотными плитами ш-94. Не знаю можно ли эти плиты связывать с кирпичом пб 5? Печь нужна в первую очередь как телевизор по которому будут показывать огонь, с возможностью запекания пиццы , и подобного ей кушанья. А обогрев уже как второстепенная функция . Выкладываю проект в скетч ап, в надежде что кто нибудь подскажет какие могут быть последствия от предтворения такой печи в жизнь. Дверцы и прочистки учтены , в модели скетчап их нет. Говорят что время лечит, но судя по всему это не ваш случай. Вы настойчиво прете на полном ходу на поле с граблями. А ваш проект это те же яйца, только вид сбоку. Наслаждайтесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Family44 Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 Печь Димы Мишко. Тонкостенный щиток + топка +ХК. Заметил дымоход керамический Heluz,наверное "KLASIK"...а где это?...может мы завозили. А что так высоко на блоках подняли?,..или так задумано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 Заметил дымоход керамический Heluz,наверное "KLASIK"...а где это?...может мы завозили. А что так высоко на блоках подняли?,..или так задумано. Это - Словакия. Наши люди / Украиньци/ - там работают. И делятся - своим опытом. Наша задача - учиться и делать свое. Там есть пару интересных моментов . Мои коллеги с Россий - немного возбудились. Но то - таке. Кстати - Дима , выставил все фото и все ньюансы. Честь и хвала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 26 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2020 А Вы / и иже с Вами/ знаете - что большой щиток можно разделить на две части. Тепло - греем одну часть щитка , холодно - греем весь щиток. владимир flaremaster- Вы уже много помотались по разным форумам. Ответьте мне на простой вопрос.? Можно Ваш щиток - разделить на две части. ? Так сказать - большой и малый.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
flaremaster Опубліковано: 28 квітня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 владимир flaremaster- Вы уже много помотались по разным форумам. Ответьте мне на простой вопрос.? Можно Ваш щиток - разделить на две части. ? Так сказать - большой и малый.? По идее можно , при помощи пары задвижек . Только надо подумать как. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вогнистый владимир Опубліковано: 28 квітня 2020 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2020 По идее можно , при помощи пары задвижек . Только надо подумать как. Учитесь - думать . Щиток / Ваш/ очень просто - разделяется на два. Если честно - устал. Идите и ищите. Я просто - посмеюсь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salix Опубліковано: 9 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2020 Вы в курсе что минимальная спальня должна быть не меньше 10 кв.м потому что иначе вам не хватит воздуха на время сна? . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз