Общая тема про Коронавирус

[Юлия Пинчук]

18 минут назад, kim chen loran сказал:

Мы же рассматриваем как повлияла на смертность вакцинация, которая началась посредине зимы, и только к концу зимы набрала ход, чтоб уже начать влиять на ситуацию:

А Вы разве не видите на этом графике волну смертей после начала вакцинации (27.12.2020)?

И почему Вы считаете, что вакцинация в Португалии набрала ход к концу зимы, если на 1 июня было вакцинировано только 40%?

 

[Юлия Пинчук]

https://www.google.com/search?q=Заболеваемость+коронавирусом+в+португалии&rlz=1C1CHBD_ruUA810UA810&oq=Заболеваемость+коронавирусом+в+португалии&aqs=chrome..69i57.10215j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

Здесь ясно видно, что вакцинацию начали, когда заболеваемость начала спадать. И, к сожалению, виден августовский подъем заболеваемости. Как раз время подошло, массовость высокая (73% полностью). 

[iiigolkin]

13 минут назад, Юлия Пинчук сказал:

А Вы разве не видите на этом графике волну смертей после начала вакцинации (27.12.2020)?

И почему Вы считаете, что вакцинация в Португалии набрала ход к концу зимы, если на 1 июня было вакцинировано только 40%?

 

Продолжая тему эффекта «два раза не умирают», следует отметить, что при наличии выраженных групп риска, если они выделены как в случае с ковидом — из старых, ослабленных, больных особей, которые должны были умереть в ближайшие, скажем, два года — то следующие за этими двумя годами, при наличии продолжения эпидемии — покажут несколько иную летальность (о смертности говорил выше). 
Напомню, летальность это процент умерших из числа заболевших, тогда как смертность  — отношение умерших к числу всех, и заболевших и избежавших заражения на момент подсчета.
Так вот, летальность тоже резко снижается.
Таким образом, даже при продолжении распространения вируса, при даже увеличении числа больных (хотя уменьшение, кажется, не оспаривает никто) — 
будем иметь и снижение смертности и снижение летальности. Это можно использовать и для доказательства пользы вакцин (но тогда надо замалчивать эффект «два раза не умирают»), и для доказательства их бесполезности (картина «как будто вакцина действует» нарисовалась и так, хоть бы физраствор кололи). 

Кто именно желал бы это использовать — пользуйтесь, я просто описал механизм.
При обнародовании и понимании этого механизма все равно можно пользоваться сторонникам — 
например, зная что положение точно улучшается — хотя бы отбивать доводы противников о том,
что положение от вакцинации ухудшается. И действительно — как сказано выше, зараженных может 
становиться и больше, но раз падает летальность, не говоря уж — смертность, то отчего б не защищать вакцины
на этом основании?

Ну а как это могли бы использовать противники вакцинации — думаю, вполне очевидно и без пояснений.

Змінено 31 серпня 2021 користувачем iiigolkin

[Сергей НСТ]

Врач предупредила о вакцинации от Covid, и в отношении нее было возбуждено расследование

Врач из Северной Ирландии был отстранен от работы за предупреждение об опасности экспериментальных вакцин от COVID. 

Доктор Энн Макклоски получила судебный запрет, и было начато расследование ее комментариев о негативных последствиях прививок от короны.

Макклоски недавно опубликовала видео rumble.com/vln3xl-british-medical-doctor-the-shots-are-killing-people-we-need-to-stop-this.html в социальных сетях, в котором предупреждает, что инъекции короны наносят серьезный вред. 

Видео было быстро удалено с YouTube, но материал все еще можно просматривать на других платформах.

Врач говорит на видео, что за последнее время она вылечила «много больных и травмированных людей». 

Почти все эти люди получили «две инъекции экспериментальной генной терапии».

По принуждению или подкупом

Она также сказала, что ее пациенты получали вакцину Covid из-за своей работы или из-за того, что их «заставляли или давали взятку». 

Например, некоторым не разрешалось посещать друзей или членов семьи до тех пор, пока они сами не сделают себе инъекцию.

Макклоски отмечает, что в это время года в больницах в их районе обычно очень тихо, но этот год «совсем другой». 

По ее словам, больницы переполнены пациентами, которые дали положительный результат на коронавирус и получили две прививки.

Она видит тревожную тенденцию: здоровые молодые люди, тела которых страдают от этих экспериментальных инъекций.

Она призывает людей противостоять медицинской тирании, особенно чтобы защитить детей. 

Она сообщает о случаях, когда молодые люди страдали шокирующими осложнениями, в то время как их врачи утверждали, что это не связано с недавно полученными инъекциями.
     источник

 uncutnews.ch/aerztin-warnte-vor-der-covid-impfung-darauf-wurde-eine-untersuchung-gegen-sie-eingeleitet/

 rumble.com/vln3xl-british-medical-doctor-the-shots-are-killing-people-we-need-to-stop-this.html

[iiigolkin]

52 минуты назад, Павел Т. сказал:

zona.media/coronadeaths

это российская статистика
они всегда ложные у нее
причем настолько 
что не всегда ясно завысили или занизили

[Дощ]

2 години тому, iiigolkin сказав:

из старых, ослабленных, больных особей, которые должны были умереть в ближайшие, скажем, два года — то следующие за этими двумя годами, при наличии продолжения эпидемии — покажут несколько иную летальность

Ну, так не правильно, бо за ці два роки з’являться нові старі, ослаблі, хворі особи, яких не було раніше, і вони помруть у наступні два роки після цих двох років.

[iiigolkin]

11 минут назад, Дощ сказал:

Ну, так не правильно, бо за ці два роки з’являться нові старі, ослаблі, хворі особи, яких не було раніше, і вони помруть у наступні два роки після цих двох років.

они будут спешить стареть, болеть, ослабляться, чтоб заполнить провалы в статистике? верю...
самопожертвование, самоотдача — основное свойство людей, как еще они могли бы поступить?

[yuragon]

10 минут назад, iiigolkin сказал:

они будут спешить стареть, болеть, ослабляться, чтоб заполнить провалы в статистике?

Постковідні наслідки їх і питати не будуть.

[Дощ]

24 хвилини тому, iiigolkin сказав:

они будут спешить стареть, болеть, ослабляться, чтоб заполнить провалы в статистике? верю...
самопожертвование, самоотдача — основное свойство людей, как еще они могли бы поступить?

ну так а ті попередні напевно також не поспішали, але хто ж їх питатиме

[Сергей НСТ]

Странная реакция Пентагона на аварию прицепа с вакцинами💉

Крушение прицепа на межштатной автомагистрали 79 в Западной Вирджинии в прошлую пятницу вызвало типичную реакцию: полиция, пожарная служба, скорая, однако, потом приехали люди в …костюмах биологической защиты. 

А дальше начались настоящие чудеса, поскольку на аварию отреагировало….  Министерство обороны США. Более того: шоссе оставалось ЗАКРЫТЫМ в течение 21 часа, хотя грузовик не блокировал его.

Потом все стало еще более странным.

После того, как Министерство обороны взяло на себя управление, они установили палатки, оцепили территорию для всех зрителей и даже не позволили воздушным ДРОНАм снимать на видео то, что происходило на месте происшествия.

Как впоследствии выяснилось, в перевернувшемся прицепе были вакцины Moderna от COVID.

Вопросы в местное управление шерифа об аварии остались без ответа, и СМИ сказали: «Позвоните в офис губернатора». Но на вопросы в канцелярии губернатора нам ответили: «Мы ничего об этом не знаем».

Так почему же тогда Министерство обороны США отреагировало на аварию с грузовиком, захватило место происшествия, заблокировало всем что-либо увидеть и не позволило беспилотным летательным аппаратам даже наблюдать за происходящим? Наши государственные служащие нам не отвечают...

Комментарий Хэла Тернера:

Эта авария с грузовиком произошла на межштатной автомагистрали 79 на отметке 144 мили в пятницу, 27 августа 2021 года, в округе Мононгалия, штат Западная Вирджиния, недалеко от Моргантауна.

Управление шерифа округа опубликовало заявление:

«Грузовик с прицепом, с вакциной Moderna от COVID-19 для отправки в качестве помощи в другую страну, потерял контроль на межгосударственной автомагистрали, врезался в бетонный барьер, упал на насыпь примерно на 30 футов и перевернулся на бок», – сообщил шериф округа Мононгалия. 

Об этом говорится в сообщении офиса. «Водитель оказался в ловушке внутри автомобиля, и его нужно было освободить. Он был доставлен и лечился от легких травм в Мемориальной больнице Руби ».

Далее в заявлении говорилось, что команда людей в защитных костюмах была привлечена для очистки «масла и антифриза» в течение 21 часа.

«Центр готовности Западной Вирджинии помог спасти часть вакцин, но неизвестно, сколько было уничтожено в результате аварии», – сообщает WV Metro News.

Грузовики постоянно попадают в аварии на автомагистралях между штатами. Это не секрет. Но почему сейчас такая суета? К чему такая секретность? 

Может ли это быть ответ Министерства обороны США, потому что на самом деле эти так называемые «вакцины» являются биологическим оружием? 

Это было бы единственное рациональное объяснение причастности DoD. Это также объяснило бы всю секретность. Задумайтесь об этом на мгновение.

Каковы будут последствия распространения вакцин против COVID в дикой природе? Что они могут сделать с растениями или дикой природой? Что они могут сделать с водой и обитающими там рыбами? 

Неужели все усилия Министерства обороны были направлены на поиск и извлечение абсолютно КАЖДОГО флакона? Почему это так важно, ведь это всего лишь вакцина?
 

halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/news-nation/cargo-truck-rollover-begets-very-strange-response-dod

[serg179]

3 хвилини тому, Сергей НСТ сказав:

Странная реакция Пентагона на аварию прицепа с вакцинами💉

Крушение прицепа на межштатной автомагистрали 79 в Западной Вирджинии в прошлую пятницу вызвало типичную реакцию: полиция, пожарная служба, скорая, однако, потом приехали люди в …костюмах биологической защиты. 

А дальше начались настоящие чудеса, поскольку на аварию отреагировало….  Министерство обороны США. Более того: шоссе оставалось ЗАКРЫТЫМ в течение 21 часа, хотя грузовик не блокировал его.

Потом все стало еще более странным.

После того, как Министерство обороны взяло на себя управление, они установили палатки, оцепили территорию для всех зрителей и даже не позволили воздушным ДРОНАм снимать на видео то, что происходило на месте происшествия.

Как впоследствии выяснилось, в перевернувшемся прицепе были вакцины Moderna от COVID.

Вопросы в местное управление шерифа об аварии остались без ответа, и СМИ сказали: «Позвоните в офис губернатора». Но на вопросы в канцелярии губернатора нам ответили: «Мы ничего об этом не знаем».

Так почему же тогда Министерство обороны США отреагировало на аварию с грузовиком, захватило место происшествия, заблокировало всем что-либо увидеть и не позволило беспилотным летательным аппаратам даже наблюдать за происходящим? Наши государственные служащие нам не отвечают...

Комментарий Хэла Тернера:

Эта авария с грузовиком произошла на межштатной автомагистрали 79 на отметке 144 мили в пятницу, 27 августа 2021 года, в округе Мононгалия, штат Западная Вирджиния, недалеко от Моргантауна.

Управление шерифа округа опубликовало заявление:

«Грузовик с прицепом, с вакциной Moderna от COVID-19 для отправки в качестве помощи в другую страну, потерял контроль на межгосударственной автомагистрали, врезался в бетонный барьер, упал на насыпь примерно на 30 футов и перевернулся на бок», – сообщил шериф округа Мононгалия. 

Об этом говорится в сообщении офиса. «Водитель оказался в ловушке внутри автомобиля, и его нужно было освободить. Он был доставлен и лечился от легких травм в Мемориальной больнице Руби ».

Далее в заявлении говорилось, что команда людей в защитных костюмах была привлечена для очистки «масла и антифриза» в течение 21 часа.

«Центр готовности Западной Вирджинии помог спасти часть вакцин, но неизвестно, сколько было уничтожено в результате аварии», – сообщает WV Metro News.

Грузовики постоянно попадают в аварии на автомагистралях между штатами. Это не секрет. Но почему сейчас такая суета? К чему такая секретность? 

Может ли это быть ответ Министерства обороны США, потому что на самом деле эти так называемые «вакцины» являются биологическим оружием? 

Это было бы единственное рациональное объяснение причастности DoD. Это также объяснило бы всю секретность. Задумайтесь об этом на мгновение.

Каковы будут последствия распространения вакцин против COVID в дикой природе? Что они могут сделать с растениями или дикой природой? Что они могут сделать с водой и обитающими там рыбами? 

Неужели все усилия Министерства обороны были направлены на поиск и извлечение абсолютно КАЖДОГО флакона? Почему это так важно, ведь это всего лишь вакцина?
 

halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/news-nation/cargo-truck-rollover-begets-very-strange-response-dod

Чиясь видумка .Всі знають що на такі випадки виїзжають люди в чорному і начисто стирають пам'ять усім свідкам.Пєндоси коварніші ніж нам здається...

[iiigolkin]

10 часов назад, Дощ сказал:

ну так а ті попередні напевно також не поспішали, але хто ж їх питатиме

на это я и намекал 
раз нарочно никто не желает заполнять статистики и делать ровные линии, жертвуя собой (могли бы хоть бухать побольше) — 
то после увеличения смертности именно больных, старых и ослабленных — будет спад на кривой смертности,
даже если эпидемия продолжится, а если пойдет на спад — то еще больше.

Змінено 1 вересня 2021 користувачем iiigolkin

[yuragon]

16 минут назад, iiigolkin сказал:

то после увеличения смертности именно больных, старых и ослабленных — будет спад на кривой смертности,
даже если эпидемия продолжится, а если пойдет на спад — то еще больше.

Це якщо не буде довготривалих і небезпечних наслідків у тих хто перехворів не легко. Серед знайомих мені людей що перехворіли є випадки що людина лишається фактично інвалідом, на другий поверх по сходах не може вийти без перепочинку, і то в 40 років і вже пів року пройшло після одужання. Питання тільки в тому який відсоток буде таких. Може бути що ви й праві і таких в загальній кількості буде небагато, надіюся на це.

Змінено 1 вересня 2021 користувачем yuragon

[loader]

В 30.08.2021 в 10:10, Вомбат сказал:

Так от, колотися будете раз на півроку МІНІМУМ. А може і частіше.
 

 

Ужос-ужос. Щас все обосрались от страха. )))

[Дощ]

17 хвилин тому, iiigolkin сказав:

то после увеличения смертности именно больных, старых и ослабленных — будет спад на кривой смертности

Тобто хворі перестануть хворіти, старі - старіти, а ослаблені - слабнути?

[iiigolkin]

Только что, yuragon сказал:

Це якщо не буде довготривалих і небезпечних наслідків у тих хто перехворів не легко. Серед знайомих мені людей що перехворіли є випадки що людина лишається фактично інвалідом, на другий поверх по сходах не може вийти без перепочинку, і то в 40 років і вже пів року пройшло після одужання. Питання тільки в тому який відсоток буде таких. Може бути що ви й праві і таких в загальній кількості буде небагато, надіюся на це.

речь шла о смертности
именно групп риска
причем эти группы риска отличались, как говорят статистики — 
в десятки раз по риску, начиная с определенных возрастов
так что отклонение кривых вниз после подъема на пике эпидемии неизбежно.

хотя желание возразить на любое утверждение,
особенно когда непонятно — укрепит оно твою позицию в споре или ослабит —
мне очень хорошо понятно и логично.

[iiigolkin]

1 минуту назад, Дощ сказал:

Тобто хворі перестануть хворіти, старі - старіти, а ослаблені - слабнути?

Специально для Вас я сформулировал еще подробнее, но недостаточно вижу:
хворые на диабет не станут стараться сильнее чем всегда хворать,
старые не станут стареть быстрее чем всегда - год за два не получится,
и ослабленные не станут жрать в десять раз больше и еще меньше двигаться,
чтоб поправить статистики (мотивация слабовата?) — хотя б потому, что жрать больше не лезет,
а двигаться меньше некуда, бо совсем не двигаются.

Потому на естественном ровном ходе графиков будет всплеск при пике эпидемии,
а после спад. Но мне забавно, что и на это простое утверждение кинулись возражать,
полагаю, что сейчас и таблицу умножения бы оспорили.

[yuragon]

4 минуты назад, iiigolkin сказал:

речь шла о смертности
именно групп риска
причем эти группы риска отличались, как говорят статистики — 
в десятки раз по риску, начиная с определенных возрастов
так что отклонение кривых вниз после подъема на пике эпидемии неизбежно.

Бачу що і ви не докінця розумієте на що я вказав. Частина здорових людей після перенесення хвороби переходять в групу ризику. Плюс сам вірус змінюється і вже з тою самою дельтою молодші все частіше хворіють і то тяжко.

[Дощ]

 

3 хвилини тому, iiigolkin сказав:

Потому на естественном ровном ходе графиков будет всплеск при пике эпидемии,
а после спад. Но мне забавно, что и на это простое утверждение кинулись возражать,
полагаю, что сейчас и таблицу умножения бы оспорили

Якби було все просто то не було б так складно.

По-перше ніхто не буде стояти і дивитись як вимирають групи ризику, як раз їх рятуватимуть в першу чергу, і в т.ч. щеленнями. Але від того вони здоровішими ніж були напочатку не стануть. Тому описана вами ситуація дуже теоретична і вкрай короткочасна за нинішнього стану розвитку медицини щоб робити такий висновок. А спад йде завдяки іншим факторам ніж просто "вимруть"

[iiigolkin]

15 минут назад, Дощ сказал:

 

Якби було все просто то не було б так складно.

По-перше ніхто не буде стояти і дивитись як вимирають групи ризику, як раз їх рятуватимуть в першу чергу, і в т.ч. щеленнями. Але від того вони здоровішими ніж були напочатку не стануть. Тому описана вами ситуація дуже теоретична і вкрай короткочасна за нинішнього стану розвитку медицини щоб робити такий висновок. А спад йде завдяки іншим факторам ніж просто "вимруть"

Не, не в першу чергу рятують. Два года было без вакцинации, так что было «естественное  течение болезни».
Определяется это по тем же графикам —  избыточная смертность в группах риска реально была выше, и на тех же графиках,
и провал после этого неизбежен. (избыточной называется превышение над обычной статистикой, в отсутствие эпидемии).

Змінено 1 вересня 2021 користувачем iiigolkin

[Сергей НСТ]

Майк Ротшильд предлагает немедленно надевать новорожденным детям маски для лица и делать прививку от ковида.

Шизоиды совсем с катушек слетели.

[iiigolkin]

23 минуты назад, yuragon сказал:

Бачу що і ви не докінця розумієте на що я вказав. Частина здорових людей після перенесення хвороби переходять в групу ризику. Плюс сам вірус змінюється і вже з тою самою дельтою молодші все частіше хворіють і то тяжко.

На это у вас статистики есть? Все, что ваши сторонники тут приводили — по прежнему выделяет группу риска все ту же самую.
Молодые как отличались в десятки раз — так и отличаются. Может, вы отдельно вывели динамику о том, что Вы говорите?
Эмоциональный подход часто подводит — журналисты изобретают новые штаммы, новые пути распространения — но оно не сбывается после.

[yuragon]

 

6 минут назад, iiigolkin сказал:

На это у вас статистики есть?

Ви якось агресивно реагуєте навіть на спокійну дискусію. Я ж написв гіпотетичний варіант і чи він реалізується в житті це ще питання.

41 минуту назад, yuragon сказал:

Питання тільки в тому який відсоток буде таких. Може бути що ви й праві і таких в загальній кількості буде небагато, надіюся на це.

Не хвилюйтесь так - ніхто вас не хоче образити просто по факту що ви щось написали. Ви висловили свою обгрунтовану думку, я так само описав певний нюанс який може внести свої корективи, а може і не внести - побачимо разом як воно буде насправді.

Змінено 1 вересня 2021 користувачем yuragon

[iiigolkin]

4 минуты назад, yuragon сказал:

 

Ви якось агресивно реагуєте навіть на спокійну дискусію. Я ж написв гіпотетичний варіант і чи він реалізується в житті це ще питання.

 

Вы увидели агрессию в невинном вопросе о статистиках. Что-то заставляет Вас опасаться?
хотите, поговорим об этом?

[yuragon]

1 минуту назад, iiigolkin сказал:

Вы увидели агрессию в невинном вопросе о статистиках. Что-то заставляет Вас опасаться?
хотите, поговорим об этом?

Якщо це не була агресія то вибачте що мені так показалося. Я ніби написав в попередньому пості що це тільки можливий гіпотетичний сценарій і я сам надіюся що він не реалізується, а тут відразу предьява про покажи статистику