Общая тема про Коронавирус

[yuragon]

5 минут назад, igorrius сказал:

фейк !

в Израиле прокололи в соотношении 60\40 - и точно такое же соотношение получили тяжелых.

хватит врать !

Ніхто не вре - візьміть і самі подивіться на графік חולים קשה - התחסנות (Тяжело больной - иммунизация)

Ой, там навіть по абсолютних числах і по всіх категоріях населення невакциновані серед тяжко хворих вирвалися вперед.

А якщо глянути показник на 100 тис. по групах до і після 60 років окремо то взагалі непрілічно невакциновані виглядають:

 Ой, я забув що ви тільки одим числом одночасно вмієте оперувати і розбиття по групах вже вами зовсім не сприймається....

Але так, я помилився що ніхто не врьот - згідно графікам вище врьоте ви.

[igorrius]

6 минут назад, kim chen loran сказал:

Вас таки обманывают, хоть и кое-где набл. рост - умирает на миллион пару десятков чел в неделю

это Вы обманываете вот прямо сейчас, всех.

не поленитесь пожалуйста зайти в тему Вакцинация- там я на днях набросал стран - лидеров вакцинации .

Тенденции и итоги вакцинации там неутешительны ,  но Вы уперто высасываете из пальца падение смертности и позитив, которого в общем- нет

[kim chen loran]

Только что, igorrius сказал:

так они и привиты слабо ?

а чтобы оценить всю мощь действия вакцин - надо рассматривать максимально привитые страны

Мы сравнивали Израиль с ц.-европ. странами - В Венгрии, Чехии, Польше полностью привиты от 50 до 55%. В Израиле привито полн. 60% - и разве когда в тех странах доведут охват 2-мя вакц. тоже до 60% то там пойдут заражения как в Изре? Вы и сами в такое не верите, а значит дело не в вакцинации, есть ведь множество других причин.

[igorrius]

6 минут назад, yuragon сказал:

Ой, там навіть по абсолютних числах і по всіх категоріях населення невакциновані серед тяжко хворих вирвалися вперед.

А якщо глянути показник на 100 тис. по групах до і після 60 років окремо то взагалі непрілічно невакциновані виглядають:

ну так о чем тогда спор , если Вы сами признаете этот факт?

прокоментируйте пожалуйста  пример :

решили проверить, помогают ли барбариски от коронавируса.

раздали 60 процентов населения эти барбариски- в итоге оказалось, что среди тяжелых больных 60 процентов барбарисных пациента.

и второкласснику понятно, что барбариски никакой роли в лечении ковида не сыграли.

Но если сказать : минуточку, старики больше подвержены смертности от ковида- а именно они получили конфеты в первую очередь ,

пересчитываем эффективность- и ода ! барариски очень эффективны в борьбе с вирусом и уже спасли миллионы жизней

[igorrius]

5 минут назад, kim chen loran сказал:

В Израиле привито полн. 60% - и разве когда в тех странах доведут охват 2-мя вакц. тоже до 60% то там пойдут заражения как в Изре? Вы и сами в такое не верите

зачем верить ? доживем-увидим

[kim chen loran]

Только что, igorrius сказал:

Тенденции и итоги вакцинации там неутешительны ,  но Вы уперто высасываете из пальца падение смертности и позитив, которого в общем- нет

 По какой вакцинированной европейской стране рост смертности, если сравнивать с довакционным периодом? 

[yuragon]

15 минут назад, igorrius сказал:

раздали 60 процентов населения эти барбариски- в итоге оказалось, что среди тяжелых больных 60 процентов барбарисных пациента.

и второкласснику понятно, что барбариски никакой роли в лечении ковида не сыграли.

Так, згоден з вами що для второкласніка тут все буде очевидно. А для тих хто провчив математику трошки далі за 2-й клас і якщо він навіть з статистикою ознайомився - все очевидно буде тільки після того як він візьме "сирі" данні і проаналізує кореляції і залежності окремо по групах.

Якщо ви здатні аналізувати лише одне арифметичне середнє число то йдіть поміряйте температуру в лікарні в відділенні з тими хто має температуру 40 і в морзі - якщо у вас вийде середнє 36.6 то виписуйте нафіг всіх тих сімулянтів.

З питаннями про барбариски звертайтеся до того персонажа що борщ під шкіру пропонував колоти - у вас схожі інтереси і ви подружитесь.

Змінено 31 серпня 2021 користувачем yuragon

[iiigolkin]

Цитата

 

Сергей Дибров

26 августа, 11:29  · 

А тем временем в Афганистане талибы вводят жесткий локдаун. Предписано носить маску, которая закрывает рот и нос, и не выходить из дома без крайней жизненной необходимости.

Представитель "Талибана" назвал запрет временной мерой, вызванной соображениями безопасности.

Новые ограничения пока касаются только женщин. Это явная несправедливость: в европейских странах точно такие запреты и ограничения распространяются на всех граждан.

Посмотрим, как это отразится на заболеваемости.

Прививки они, кстати, запретили.

 

 

Змінено 31 серпня 2021 користувачем iiigolkin

[Дощ]

2 години тому, iiigolkin сказав:

Но человек не лист бумаги, у него есть мозги.

Неправда. Насправді це цитата Мао і звучить вона зворотно.

[igorrius]

33 минуты назад, kim chen loran сказал:

По какой вакцинированной европейской стране рост смертности, если сравнивать с довакционным периодом? 

Португалия Вас устроит ?

было 6940 и 87 смертей 

index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/portugal/2020-08/

а стало 67388  и 369 трупов.

index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/portugal/2021-08/

чувствуете мощное действие вакцины ?

это Вам не какая то Польша с 50 процентами привитых ,

тут полностью привито 73 процента

index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/portugal/

[igorrius]

36 минут назад, yuragon сказал:

все очевидно буде тільки після того як він візьме "сирі" данні і проаналізує кореляції і залежності окремо по групах.

так я ж и говорю : можно раздать части населения , например 60 процентов, барбариски, старикам - естественно в первую очередь.

потом можно проанализировать кореляции отдельно по группах- и доказать, что барбариски спасли миллионы человеческих жизней от коронавируса. Если бы барбариски реально действовали- то в больнички пробарбарисенные попадали бы реже, чем в 60 процентов случаев

Змінено 31 серпня 2021 користувачем igorrius

[yuragon]

1 минуту назад, igorrius сказал:

так я ж и говорю : можно раздать всем барбариски, старикам - естественно в первую очередь.

потом можно проанализировать кореляции отдельно по группах- и доказать, что барбариски спасли миллионы человеческих жизней от коронавируса

Ок, тут ви мене з барбарисками побєділи і убєділи. Тепер давайте ваші дії при аналіза одного значення середньої температури по лікарні разом з моргом - дуже цікаво!

[igorrius]

8 минут назад, yuragon сказал:

Тепер давайте ваші дії при аналіза одного значення середньої температури по лікарні

может Вы попробуете доказать свою точку зрения?

я тут попросил обоснавать семь цифр по теме эффекта Симпсона и Вашего " приведем на сто тысяч населения " - что то никто не берется, может Вы попробуете ?

https://www.stroimdom.com.ua/topic/225104-obschaya-tema-pro-koronavirus/?do=findComment&comment=5038847

Змінено 31 серпня 2021 користувачем igorrius

[yuragon]

9 минут назад, igorrius сказал:

может Вы попробуете доказать свою точку зрения?

Кому доказувати? Второкласніку? Второкласнік не зрозуміє ніяких "доказувань", а людина що трохи вміє в математику - сама все бачить. Хіба якщо це троль то він буде й далі флудити хоч і буде розуміти що означають цифри. 

[igorrius]

7 минут назад, yuragon сказал:

Кому доказувати?

вот и не надо постить вбросы про высокую эффективность вакцин, практика показала их нулевую эффективность ( в Израиле 60 процентов прокололи - так те же 60 процентов и получили тяжелые последствия )

а если учесть рост смертности и заболеваемости в странах с высокой долей вакцинации населения - то вообще возникает вопрос в ее целесообразности

Змінено 31 серпня 2021 користувачем igorrius

[yuragon]

14 минут назад, igorrius сказал:

я тут попросил обоснавать семь цифр по теме эффекта Симпсона и Вашего " приведем на сто тысяч населения " - что то никто не берется, может Вы попробуете ?

https://www.stroimdom.com.ua/topic/225104-obschaya-tema-pro-koronavirus/?do=findComment&comment=5038847

Що значить обосновать? В статті на яку ви посилаєтесь все описано і розжовано:

Цитата

Зверніть увагу, що більша частина (майже 80%) усіх мешканців Ізраїлю у віці більше 12 років були вакциновані. Щоби скорегувати рівень вакцинації, необхідно нормалізувати кількість важких випадків – у наших умовах, наприклад, шляхом обчислення відносного показника "на 100 000".

Цитата

Після цього коригування ми бачимо, що рівень важких випадків у 3,1 (=16,4/5,3) раза вищий у невакцинованих осіб, ніж у повністю вакцинованих. Це свідчить про те, що вакцини стримують важкі випадки захворювання.

Тут я буду визначати ефективність стосовно важких захворювань як (1-V)/N, де V = рівень інфікованості на 100 тис. для повністю вакцинованих, N = рівень інфікованості на 100 тис. для невакцинованих. Це показує відсоткове зниження рівня важких форм в групі вакцинованих у порівнянні з групою невакцинованих.

Ефективність вакцини стосовно важких захворювань може бути розрахована на основі цього співвідношення наступним чином:

Ефективність вакцини стосовно важкого перебігу хвороби = 1 – 5,3/16,4 = 67,5%.

Інтерпретація цього числа полягає в тому, що вакцини запобігають більш як ⅔ випадків серйозних (що призводять до шпиталізації) заражень, які могли би виникнути без вакцинації.

Якщо вам тут нічого незрозуміло я то вам вже нічим не допоможу, і ніхто не допоможе.

[igorrius]

5 минут назад, yuragon сказал:

Що значить обосновать?

вы навернео понимаете это , как никто другой тут . 

вот они пишут тут :

zbruc.eu/node/107052

Щоби скорегувати рівень вакцинації, необхідно нормалізувати кількість важких випадків – у наших умовах, наприклад, шляхом обчислення відносного показника "на 100 000".

после этой фразы в табличке появляется новых 7 цифр- что это за цифры и откуда они взялись ?

[yuragon]

7 минут назад, igorrius сказал:

в Израиле 60 процентов прокололи - так те же 60 процентов и получили тяжелые последствия

Йоханий бабай - я тут розпинаюся, пояснюю на графіках (ой, забув що у вас альтернативні погляди на читання графіків) що найбільший вклад внесли в кількість тяжких хворих саме ті хто не був вакцинований, а ви знову пишете той бздур. Ви знущаєтесь? )))))

[igorrius]

1 минуту назад, yuragon сказал:

Йоханий бабай - я тут розпинаюся,

погодите  , Вы в курсе, откуда те магические цифры взялись, или Вы сами не знаете, но Вам сказали гнуть такую то линию- Вы и гнете ?

Після цього коригування ми бачимо, що рівень важких випадків у 3,1 (=16,4/5,3)

а вот откуда взялись эти 16,4 и 5,3   из каких вывели высокую эффективность вакцины ?

[yuragon]

5 минут назад, igorrius сказал:

вы навернео понимаете это , как никто другой тут . 

вот они пишут тут :

zbruc.eu/node/107052

Щоби скорегувати рівень вакцинації, необхідно нормалізувати кількість важких випадків – у наших умовах, наприклад, шляхом обчислення відносного показника "на 100 000".

после этой фразы в табличке появляется новых 7 цифр- что это за цифры и откуда они взялись ?

Ну ок - робіть скріншот і червоним олівчиком обведіть цифри які ви не розумієте - зараз спробуємо разом розібратися.

[yuragon]

5 минут назад, igorrius сказал:

а вот откуда взялись эти 16,4 и 5,3   из каких вывели высокую эффективность вакцины ?

Це кількість тяжких випадків на 100 тисяч невакцинованих і вакцинованих відповідно.

Змінено 31 серпня 2021 користувачем yuragon

[igorrius]

3 минуты назад, yuragon сказал:

Ну ок - робіть скріншот і червоним олівчиком обведіть цифри які ви не розумієте - зараз спробуємо разом розібратися.

так все, все семь цифр вызывают вопросы, потому что не понятно, откуда они взялись.

было две цифры : 214 и 301 , характеризующие частоту тяжелых случаев среди привитых и непривитых

потом вдруг бах- и в таблице  откуда то появляются каке то 7 цифр

ibb.co/qNY9C2D

[igorrius]

5 минут назад, yuragon сказал:

Це кількість тяжких випадків на 100 тисяч невакцинованих і вакцинованих відповідно.

как вывели эти числа ?

[yuragon]

6 минут назад, igorrius сказал:

так все, все семь цифр вызывают вопросы, потому что не понятно, откуда они взялись.

было две цифры : 214 и 301 , характеризующие частоту тяжелых случаев среди привитых и непривитых

потом вдруг бах- и в таблице  откуда то появляются каке то 7 цифр

ibb.co/qNY9C2D

5 634 634 (кількість вакцинованих) / 100 000 = 56,35 - це кількість груп по 100 000

тепер шукаємо скільки всередньому на кожну 100-тисячну групу припадає тяжких хворих => 301 / 56,35 = 5,34.

Так само самі калькулюєте для невакцинованих і отримаєте 16,4. Тепер зрозуміло звідки цифри? Чи ви недовіряєте що в Ізраїлі є 1 302 612 невакцинованих і 5 634 634 вакцинованих на базі яких йдуть ці розрахунки?

Змінено 31 серпня 2021 користувачем yuragon

[yuragon]

6 минут назад, igorrius сказал:

как вывели эти числа ?

Ви або троль або прокурили уроки математики в школі )))))

Або просто по шкільній програмі ще не дійшли до тем де вчать операції за допомогою яких виводять ці числа.....

Змінено 31 серпня 2021 користувачем yuragon