Общая тема про Коронавирус

[iiigolkin]

Порядка 4% в группе 60+, и порядка 0,1% в группе до 60, вы уверены в своих словах?

 

Среднемировая смертность 2,4%, но это без учета возрастных груп. Смертность в Израиле в 3 раза ниже, но тоже без учета возрастных груп. Все сходиться вполне. По крайней мере не вижу разницы "на порядок".

 

Давайте подтверждайте слова цифрами, а не простынями своего бреда.

 

По таблице видно что вакцинация дает сильный положительный эфект в обоих группах.

 

Добавлено через 12 минут

 

 

очень смешно да

 

 

Хамство — очень сильный прием, респект.

Оно и убеждает лучше, и скрывает неверные расчеты, если необходимо.

Потому принимается Ваша версия, вакцинация полезна.

и да хранит Господь Вашу душу.

 

PS

И спасибо за информацию, насчет 2,4%.

ВОЗ дурачит нас, сообщая про 2 млн умерших на планете за весь период эпидемии,

что составляет примерно 0,03% от населения.

Да и прививки, уносящие за две недели больше, чем за год эпидемия —

меня впечатлили.

Благодаря Вам и таким как Вы — мы можем знать страшную правду, благодарю.

[STAM68]

Хамство — очень сильный прием, респект.

Тут и не поспоришь.Тут вы профи,тока сам с собой.

 

 

Если не вакцинироваться — можно ж самоизолироваться, и не заболеть.

А кто вообще на себя руки наложит в изоляции тот 200% от кононавируса не умрёт и что?

 

 

1/25 — не очень хороший шанс выжить, но каждый выбирает свой путь.

Где вы увидели это в таблице или ещё где то?

И почему вы продолжаете думать что она фейк?

 

И объясните пожалуйста что такое "рыба-фиш",а то вы как тот маленький мальчик,который услышал от взрослых дядь во дворе новое слово и абсолютно не понимая его смысл как попугай где надо и не надо его уже третий раз вставляет в свой полный бред?

[iiigolkin]

Где вы увидели это в таблице или ещё где то?

 

Это не к Вам, это ув. loader писал (хамство не стану цитировать, оно информации не несет, лишь суть):

 

Порядка 4% в группе 60+,

Среднемировая смертность 2,4%, но это без учета возрастных груп. Смертность в Израиле в 3 раза ниже, но тоже без учета возрастных груп. Все сходиться вполне. По крайней мере не вижу разницы "на порядок".

 

Добавлено через 6 минут

И объясните пожалуйста что такое "рыба-фиш"

 

Гуглите «гефилте фиш»

А лучше — приезжайте в Житомир, научат правильно готовить.

 

Вот очень подробный рецепт, но он может показаться сложным.

Взято отсюда: www.chitalnya.ru/work/86068/

Поваренная Книга от Билинсона

 

Что такое высшее жизненное удовольствие, можно понять только после того как поймёшь, что такое настоящая фаршированная рыба. Что такое труд тоже можно понять тогда, когда её приготовишь сам. Понятие «терпеть» раскрывается перед человеком тогда, когда он, глотая слюну, как собака Павлова, ожидает момента дегустации фаршированной рыбы.

Если ты понимаешь, толк в удовольствиях, готов работать и умеешь терпеть, так ты почти сделался евреем. Можешь гордиться этим фактом, если нечем более гордиться. Если ты всё-таки хочешь сказать, что родственник Моисею и Аврааму, скромно скажи: «Я умею готовить фаршированную рыбу по-еврейски». После этого все поймут. Что ты терпелив, талантлив, скромен, душевно красив и ценишь жизнь. Понял? Вот тебе рецепт.

Возьми рыбу. Это может быть щука длиной около четырёхсот миллиметров без хвоста и головы, или сайда, или карп внушительных размеров. Рыба должна иметь толстую шкуру и может быть любой породы. Возьми ножницы, обрежь плавники под корень. Почисть чешую, выпотроши и, вооружившись терпением, сними кожу. После этого отдели мясо от костей. Положи кости и плавники в кастрюльку, налей воды два стакана и вари вместе с шелухой от трёх – пяти луковиц минут двадцать. Тем временем возьми треть булки типа нарезной батон, или несколько кусков белого хлеба без корочки, замочи в молоке и пропусти вместе с мясом рыбы три раза через ручную мясорубку. Потом налей четыре-пять столовых ложек подсолнечного масла, вбей яйцо, положи чёрного молотого перца, лаврового листа в порошке, посоли, и потри совсем чуть- чуть лимонной корки. Добавь в полученную массу чайную ложку сахара. Всё это необходимо вымешать и выбить об дно кастрюли. Не бойся потратить на последние операции с фаршем минут десять пятнадцать. Если фарш очень жидкий в него можно добавить чуть манной крупы, но не увлекайся. После этого напихай фарш в рыбью кожу. Если фарша много и он не прикрыт оболочкой, это место подпанируй той же манной крупой.

На дно утятницы (толстостенная чугунная продолговатая кастрюляка) положи очищенного, тонко нарезанного (1,5мм) бурака. Слой должен быть толщиной три-четыре мм, лук кольцами, сколько не жалко, и слой тёртой моркови. На эту постель аккуратно положи уже фаршированную рыбу. Засыпь её теми же овощами в художественном беспорядке, но мелко нарезанными. Положи пол лимона кружочками и залей бульоном из костей и плавников. Если бульона мало добавь воды, чтобы рыба была чуть покрыта. Добавь пять шесть столовых ложек растительного масла. Поставь на плиту и дай закипеть. После этого сделай самый малый огонь и забудь на два с половиной – три часа. Когда Буряк потеряет цвет блюдо готово. Но имей терпение – пусть остынет. В холодном состоянии рыба вкуснее. Выложи её на блюдо, порежь на куски, выложи вокруг овощи и укрась майонезными узорами. Бульон оставь себе как награду за труд, выпей всё сам. Его будет не более стакана с четвертью. Никому не рассказывай насколько это вкусно, потому, что у тебя могут появиться завистники, злопыхатели, а потом и враги. Люди не любят своих очень счастливых современников. Если дать часть этого бульона твоей женщине, то есть риск, что впоследствии она будет любить бульон, который остаётся после приготовления тобой фаршированной рыбы, а не тебя. Вообще в жизни, как и в кулинарии: пересолил плохо, недосолил гадко; переборщил – ужасно, недоборщил - она ушла к другому. Всего должно быть в меру, побольше полутонов, и поменьше решений «в лоб». Много уксуса кисло жить. Много сахара – слипнется и засахарится. Будь философом. Рыба, как и семейная жизнь, может не получиться. Тогда, после небольшого перерыва, можно попробовать снова. Обязательно, что-то выйдет, нужны только терпение, талант и душевность.

[STAM68]

Гуглите «гефилте фиш»

И тут вы полностью подмениваете понятия,говорили об одном,пишете другое,ещё и приглашая меня приехать в Житомир из Иерусалима.........,это даже не смешно!

[iiigolkin]

И тут вы полностью подмениваете понятия,говорили об одном,пишете другое,ещё и приглашая меня приехать в Житомир из Иерусалима.........,это даже не смешно!

 

В уме ли = Вы?

Развейте мои сомнения.

Вернитесь, например, к цифрам и поясните те, которые привели.

Вопросы — выше.

 

Но мы можем также вместо этого обсудить рецепт

фаршированной рыбы.

 

Или же, вот сейчас пришла хорошая идея:

если Вы станете хамить на пару с loader — Вы обязательно победите.

Вместе вы сильнее, 1+1.

[STAM68]

Вернитесь, например, к цифрам и поясните те, которые привели.

Что здесь вам не нравится из чего вы сделали вывод что это фейк?

Я,например вижу,что после 1-ой прививки(с 20 декабря) в самой патогенной группе(60+) после 2-ух недель,а именно это минимум как говорили с самого начала врачи и другие эпидемиологи начинают вырабатываться антитела,как реакция на прививку и смертность падает не на порядок,а на два порядка по сравнению с не привитыми.

В группе 60-,а я думаю что это более 90% населения Израиля,после 7-го дня(тот срок когда выдаётся "зелёный паспорт",могу кстати свой показать),вообще ноль смертельных исходов!!!

Я уверен,что статистика будет увеличиваться и уточняться и к сожалению будут и летальные исходы и исключения из правил,но в общем 95%+ вакцина сохраняет жизни и уменьшает вероятность тяжелого течения болезни.

Сегодня кстати слышал,что принято решение прививать и беременных на больших сроках и тех кто уже переболел,потому что полученный иммунитет при болезни не достаточно прочен при повторном заражении и намного ниже послепрививочного.

[Olga_Flower]

https://www.stroimdom.com.ua/fimg/4db4a052c87ac2f23dd32a40e0a4Я уверен,что статистика будет увеличиваться и уточняться и к сожалению будут и летальные исходы и исключения из правил,но в общем 95%+

 

Я бы не была так оптимистична.

 

После прививки те, кто заболели, а их согласно Вашей таблице всего 43 тыс 871 чел, далеко не все выжили. Умерло 660 человек из всех заболевших. Получаем смертность привитых при заражении ковидом равной 1,5%.

Если сравнить со статистикой смертности от ковида до прививки (0,74%), ну вообще аж ни разу не впечатляет.

Вот найденная через гугл статистика по Израилю, 1% от заболевших - это 7240 чел, а умерло существенно меньше: 5388 чел.

Тут бессмысленно сравнивать с общим количеством населения и якобы спасенностью привитых от самого факта заболевания. Не все поголовно заболевали и раньше, ни разу не болевших по прошествии года эпидемии еще предостаточно.

[iiigolkin]

Я,например вижу,что после 1-ой прививки(с 20 декабря) в самой патогенной группе(60+) после 2-ух недель,а именно это минимум как говорили с самого начала врачи и другие эпидемиологи начинают вырабатываться антитела,как реакция на прививку и смертность падает не на порядок,а на два порядка по сравнению с не привитыми.

 

 

лучше рассматривать группу привитых

как изолированную экспериментальную группу

и с момента первой прививки считать смертность за весь период наблюдения.

 

сравнивать нужно не с общей смертностью за весь период эпидемии

а с поденной по региону и возрастной группе, соответственно поденную же, как в Вашей таблице

 

Тогда будет такой вывод, что сразу после прививки кому надо — умерли,

а дальше отличная статистика.

два раза умирать мы таки пока не умеем

что в Житомире, что в Иерусалиме, что в Бердичеве — все едино.

Да не очень-то и хотелось, даже один раз — и то неприятно.

[STAM68]

Я бы не была так оптимистична.

А придётся!

 

Ну наконец то нашёлся человек,который пытается оперировать с помощью данных в таблице,а не математик бросающий не понятно откуда цифры.

И вдвойне приятно,что этот человек женщина!

 

После прививки те, кто заболели, а их согласно Вашей таблице всего 43 тыс 871 чел, далеко не все выжили. Умерло 660 человек из всех заболевших. Получаем смертность привитых при заражении ковидом равной 1,5%.

А вот тут ошибка.

Полностью привитым считается человек после 2-ух прививок + неделя.

К сожалению среди таких из приблизительно 2-ух миллионов(на начало февраля,день опубликования таблицы минус пару дней на обработку) умерло 39 человек и только из возрастной группы 60+.

А это выходит менее 0,00195%!!!

Теперь если даже брать статистику,чтобы посмотреть как влияет уже 1-ая прививка,то получается.

Я помню декабрь,январь самые мрачные месяцы по статистике смертности и заболеваний(почему это другой вопрос,потом могу рассказать).

За декабрь-январь заболело более трети,а умерло более 50% от начало пандемии,то есть с марта 2020.

До 20 декабря,когда начали прививать было(приблизительно по таблице,что вы прикрепили) 550000 больных и около 3000 летальных исходов из 8500000 населения.

С 20-ого по 1 февраля имеем "+" 724000-550000=204000 больных и 5388-3000=2388 умерших.Учитывая 3600000 уколовшихся как минимум 1-ин раз из которых всего умерли 660,заразились 43871.

То есть из 8500000-3600000=4900000 человек не привившихся заразилось 204000-43871=160121 или 3,26%,а из 3600000 начавших прививаться 43871,что есть 1,22% ...

А если брать уколотых 2 раза,что было на 1 февраля приблизительно 1900000 из них заболевших 2696+2128-90-2=4732 или 0,25% и умерших сразу после 2-ой прививки 90+2=92 или 0,005% во всех возрастных категориях!

Люди каждый конечно полный хозяин своему организму,но против цифер и истории не попрёшь.

Кто не согласен - его право,только он должен был уже давно судиться со своими родителями из-за прививок от полиомиелита,кори,коклюша,туберкулёза,оспы и т.д. и т.п.

[Вомбат]

Среднемировая смертность 2,4%,

Це відверта брехня. Нахєра таке постити? Нахєра сцяти в очі, воно ж елементарно перевіряється?

[STAM68]

@Вомбат,

Так очi теж протiрять треба пердiческi цэж також элементарно Уотсон!

Або чуть вправоруч-ливоруч и буде не в самi очi.

 

И скока правда,раньше такие умники обращали к гуглу,так он как раз где то 2,3% на сегодня и говорит?!

[igorrius]

и умерших сразу после 2-ой прививки 90+2=92 или 0,005% во всех возрастных категориях!

 

а если не сразу после второй привывки , а через полгодика умер человек, или стал инвалидом по итогу укольчика , то как считает статистика ? сразу после вакцины - это сколько , месяц , неделя , год , а после этого периода смерть с вакциной уже не связывают ?

Змінено 15 лютого 2021 користувачем igorrius

[iiigolkin]

@Вомбат,

Так очi теж протiрять треба пердiческi цэж також элементарно Уотсон!

Або чуть вправоруч-ливоруч и буде не в самi очi.

 

И скока правда,раньше такие умники обращали к гуглу,так он как раз где то 2,3% на сегодня и говорит?!

 

То есть, уже во всем мире умерло более 160 млн?

А дайте ссылочку, если не лень конечно.

У меня гугл более 2 млн не выдает.

Но Вы не спешите, это позже, как закончите хамить, это важнее.

Вы ж вроде Вомбатом заняты пока что?

 

Есть предложение — когда проценты кто-то приводит,

то хотя б обозначать — от всего населения, от заболевших,

от заразившихся и так далее.

И вообще пояснять цифры, чтоб не вырывать их из контекста.

 

Если есть журналисты здесь, то это не к ним (но откуда им тут взяться?) -

их задача ужаса нагнать, они-то имеют право как угодно манипулировать.

Я о нормальных пользователях.

[AndyAntonov]

То есть, уже во всем мире умерло более 160 млн?

Гм, мож имелись не от населения всего, а от числа заболевших? Как бы, другая база для сравнения, не?

[Алексей Таран]

Гм, мож имелись не от населения всего, а от числа заболевших? Как бы, другая база для сравнения, не?

 

Смертность -это соотношение количества умерших к количеству всего населения, летальность - соотношение количества умерших к количеству заболевших. Ребзя, это третий курс, это стыдно не знать.

Ну там смертность от коронавируса действительно не 2,4%, а раз в пятдесят меньше, но это только благодаря тому, что все носят маски и вакцинируют.

А вот если бы этого не было бы, то тогда смертность бы увеличилася в десятки раз.

[iiigolkin]

Гм, мож имелись не от населения всего, а от числа заболевших? Как бы, другая база для сравнения, не?

 

Наверное. Но как угадать, какую базу сравнения человек имеет в виду,

особенно когда ему нужно укрепить свое мнение (не секрет, что одни больше оптимисты, другие пессимисты и каждый настаивает либо на оптимизме либо на «мы все умрем»)?

 

Я потому и сказал, что когда называют проценты чего-то — надо говорить от чего эти проценты.

Если бы Вы стали где-то говорить — я владелец половины — Вас бы тоже не поняли:

половины яблока или половины фирмы Эппл, или целой своей собственной супруги,

которых некоторые тоже называют «моя половина».

Или может просто обрезание прошло неудачно...

 

 

Добавлено через 2 минуты

Ну там смертность от коронавируса действительно не 2,4%, а раз в пятдесят меньше, но это только благодаря тому, что все носят маски и вакцинируют.

А вот если бы этого не было бы, то тогда смертность бы увеличилася в десятки раз.

 

не-не, пока только маски

вакцинирование себя еще не проявило

в должной мере

статистик мало

 

Хотя с другой стороны — в сто раз больше, в сто раз меньше —

неплохая точность для интернет-срачей, всего каких-то плюс-минус два порядка.

Или, как сказали бы в интернетах — да всего на два разница-то, мелочь (опустив слово «порядка»)

[STAM68]

У меня гугл более 2 млн не выдает.

У вас и гугол,а может и интернет какие то другие,потому что уже давно больше 2млн. даёт.

https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BE%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0+%D0%B2+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5&rlz=1C1OPRB_enIL894IL894&oq=%D1%81%D0%BC&aqs=chrome.2.69i57j0j0i20i263j46l2j0l2j46l2j0.2960j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

 

Есть предложение — когда проценты кто-то приводит,

то хотя б обозначать — от всего населения, от заболевших,

от заразившихся и так далее.

И вообще пояснять цифры, чтоб не вырывать их из контекста.

Ну тут надо наверное три высших,воскресные курсы математики и английского,типа рыба-фиш,папа-фазер,мама-мазер,систер,браузер...

Когда говорится о смертности от коронавируса,однозначно подразумевается от числа заразившихся или заболевших(мне кажется это одно и тоже) или летальность от той же болезни.

Может где то в очень научных кругах и есть разница между смертность\летальность,но на строительном форуме это точно от числа переболевших.

[Olga_Flower]

А придётся!

А вот тут ошибка.

 

Никакой ошибки. Сам факт начала проведения вакцинации ухудшил сценарий протекания ковида и увеличил процент летальных исходов. И на какой стадии вакцинации это произошло - уже менее важный факт.

[iiigolkin]

У вас и гугол,а может и интернет какие то другие,потому что уже давно больше 2млн. даёт.

Действительно, уже 2,4 млн, Вы правы.

И в том, что это 2,4% Вы тоже правы были?

Потому что тогда было бы 160 млн...

 

А впрочем, какая разница, да?

Все как я выше писал — два порядка туда/сюда — почти одинаково.

Но стоп! Вам видна разница между 2 млн и 2,4 млн,

но Вы не видите разницу между 2,4 млн и 160 млн — это близорукость?

 

Добавлено через 3 минуты

Может где то в очень научных кругах и есть разница между смертность\летальность,но на строительном форуме это точно от числа переболевших.

 

Что заставляет Вас думать, что это подразумевается здесь, если, как выяснилось,

есть общепринятые понятия? Вы полагаете, тут все всё путают?

Но, положим даже что здесь этого не знают.

И что Вам мешает указывать явно, от чего брали процент?

Может, какие-то прошлые инциденты, травмы?

Хотите, поговорим об этом?

[Olga_Flower]

Кто не согласен - его право,только он должен был уже давно судиться со своими родителями из-за прививок от полиомиелита,кори,коклюша,туберкулёза,оспы и т.д. и т.п.

 

Вы забавно рассуждаете. Приведенные Вами прививки - это ослабленные или мертвые бактерии, или вообще их токсины только, плюс другие вещества, без которых не получается производство. А пфайзеровская вакцина - нечто принципиально иное. Разница еще глобальнее, чем разница между вирусом и бактерией

[loader]

Хамство — очень сильный прием, респект.

 

 

 

Да пох. Ваша ерезь тоннами вместо конкретики - не меньшее неуважение.

 

 

PS

И спасибо за информацию, насчет 2,4%.

ВОЗ дурачит нас, сообщая про 2 млн умерших на планете за весь период эпидемии,

что составляет примерно 0,03% от населения.

Да и прививки, уносящие за две недели больше, чем за год эпидемия —

меня впечатлили.

Благодаря Вам и таким как Вы — мы можем знать страшную правду, благодарю.

 

2,4% от заболевших естественно. Опять накропали тонну говнотекста...

 

Добавлено через 5 минут

Це відверта брехня. Нахєра таке постити? Нахєра сцяти в очі, воно ж елементарно перевіряється?

 

Улыбают дегенераты. Ну я как любой человек могу конечно ошибиться, но я зашел сюда coronavirus.jhu.edu/map.html

 

взял 2,4 ляма от 108,9 лямов и получил процент. понятно что в статистике не все люди и по факту цифры могут отличаться в разы, но речь же не о том, речь о том что тут же есть Израиль, о котором речь, есть цифры, они сравнимы с таблицей которую нам показали. поэтому - где разница НА ПОРЯДОК?

 

Кому я сцяв в глаза?

[STAM68]

Приведенные Вами прививки - это ослабленные или мертвые бактерии, или вообще их токсины только, плюс другие вещества, без которых не получается производство. А пфайзеровская вакцина - нечто принципиально иное.

Как по мне "ослабленные или мертвые бактерии, или вообще их токсины только" колоть себе в организм пугает намного больше,чем "пфайзеровская вакцина".

И потом есть не только "пфайзеровская вакцина","СпутникВи" как раз на основе ослабленной человеческой,"Оксфорд" на базе ослабленной или изменённой шимпанзе...

 

 

Сегодня как раз читал, 93% от всех вакцинодиссидентах(специально для особо не понятливых iiigolkin) не хотят прививаться от короны только из-за фейк новостей,которых раньше было намного меньше.

[iiigolkin]

Да пох. Ваша ерезь

 

накропали тонну говнотекста...

 

 

Улыбают дегенераты.

 

Кому я сцяв в глаза?

 

собственно, всем

кто читает хамские выражения

но Вы не стесняйтесь

просто помахивайте,

чтоб не было все в одну точку

[loader]

собственно, всем

кто читает хамские выражения

но Вы не стесняйтесь

просто помахивайте,

чтоб не было все в одну точку

 

я и не стесняюсь - цифры давайте уже, писака, учитель математики )

[igorrius]

Сегодня как раз читал, 93% от всех вакцинодиссидентах(специально для особо не понятливых iiigolkin) не хотят прививаться от короны только из-за фейк новостей,которых раньше было намного меньше.

 

фейк ? после привывочки дочь моего ортопеда осталась инвалидом по слуху на всю жизнь , прикольный такой фейк , да ?

 

и Вы как то не потрудились ответить на мой вопрос внизу предыдущей странички , уж уважьте , ответьте пожалуйста , перед тем , как нести вакцинопропаганду в массы