Общая тема про Коронавирус

[kim chen loran]

Народ. Какое ядро в вирусе, что вы несете. Ядро даже не во всех одноклеточных есть.

Ладно отнесли назад, раз стало известно, что все то что находится внутри оболочки - ядром вируса называться ни при каких обстоятельствах не может.

Только вот вопрос - сможем ли мы простить єтот волюнтаризм Википедии?

[yuragon]

Дурниці. Фантастичні.

Люди, якщо не розумієте речей, про які пишете - не пишіть.

 

А що не так? Там навіть ще більша схожість якщо подивитись на те що вакцина впринципі навіть і не лікує саму хворобу, а робить так щоб сам організм (його функціональний підрозділ під назвою імунитет) міг власними силами побороти хворобу без всякої "хімії".

[AOZ1]

власними силами побороти хворобу без всякої "хімії".

 

Двумя словами попробую объяснить без умных слов.

Классические вакцины Оксфорд, Вектор, Китайцы это какой-то живой или полу живой вирус.

 

Пфайзер, Модерна это чистая 100% химия и никаких вирусов там нет.

[iiigolkin]

В любом обществе есть определенный процент прослойки авантюристов и ярых адептов протеста различной направленности. Частенько они сочетают в себе комбинации от разных воззрений переплетающиеся в самых причудливых формах, что еще и служит предметом зачисления в уникумы. А дело то может просто в своеобразной трактовке ими незнакомой еще опасности, так сказать недостаточно для них раз'ьясненной.

Но вот, например, если им сообщить - вот перед вами лежит километровый разминированный на скорою руку участок дороги, вполне вероятно что там на пути осталось еще 5-10 необнаруженных мин. А может только одна всего.

Так захочет ли кто-то двинуться вперед по данному пути, включая тех же анти-прививочников и даже анти-масочников? Да, вряд ли!

Пойдут разве что только полные неадєкваты, но они уж давно отсеяны обычными препятствиями на их недлинной дороге жизни.

 

«любое сравнение хромает»(с) немецкая поговорка

На самом деле, «по данному пути» пойдут не только неадекваты.

С какой стати Вы решили, что они «отсеяны»?

Масса людей делают себе прививки и даже побочки не всегда,

далеко не всегда приводят именно к смерти.

Что мешает им продолжить и дальше ходить по дороге,

если там, может быть, всего пять мин? А то и вовсе — одна?

Что страшного в одной мине? Не двести же.

 

что такое вообще в этом контексте «неадекват»?

тот, кто выбирает невыживательную линию поведения?

так в Истории были времена, когда обязательно было «умерщвление плоти»,

и когда сторонники ЗОЖ могли просто сгореть на костре инквизиции —

и их вполне можно было бы назвать неадекватами...

Хотя, их и сейчас многие называют неадекватами, особенно если в 70 выглядят на 40...

Пример неудачный, извините...

[Игорь&Ира]

Народ. Какое ядро в вирусе, что вы несете. Ядро даже не во всех одноклеточных есть. В бактериях например оно отсутствует.

 

Берите выше: эритроцит.

[igor_d70]

Ладно отнесли назад, раз стало известно, что все то что находится внутри оболочки - ядром вируса называться ни при каких обстоятельствах не может.

Только вот вопрос - сможем ли мы простить єтот волюнтаризм Википедии?

 

Там вроде не википедия, а что то другое.

В микробиологии ядро это устоявшийся термин на основе которого даже систематика построена эу/прокариоты это ядерные и безядерные организмы. Под ядром подразумевается специфический органоид клетки ограниченный от остальной протоплазмы мембраной и содержащий упакованную ДНК - хромосомы. Поэтому если неспециалисту простительно называть что то другое ядром, то издание претендующее на специализацию и употребляющее этот термин в другом значении показывает безграмотность своих авторов и редакторов.

Почему не "какая разница"? Потому что указывая что у вирусов есть ядро данная статья автоматически относит их к эукариотам каковыми они не являются ни в каком отношении

 

Добавлено через 5 минут

Берите выше: эритроцит.

 

Эритроциты по сути не являются полноценной клеткой и не могут классифицироваться как полноценные организмы. Фактически эритроцит это клеточный труп - мешочек с гемоглобином

[yuragon]

Двумя словами попробую объяснить без умных слов.

Классические вакцины Оксфорд, Вектор, Китайцы это какой-то живой или полу живой вирус.

 

Пфайзер, Модерна это чистая 100% химия и никаких вирусов там нет.

 

Дякую, але я згрубше розумію різницю між цими вакцинами. Доречі названі вами класичні вакцини це не коронавірус, а спеціально підготовлений аденовірус, який був генно модифікований так щоб виробляв потрібні для імунного відклику білки (аналогічні, або дуже схожі з тими що є в самого коронавіруса).

 

Питання було про те що сам принцип вакцинації дуже подібний до основних принципів гомеопатії - про лікування подібного подібним і про те що лікується не сама хвороба, а організм приводиться до стану коли він сам може перемогти хворобу.

[iiigolkin]

Вопросы-ответы про вакцины.

Некая ЗОЖница (ладно бы сама, но она еще и других к ЗОЖ приучает, уже подозрительно) в ФБ выложила, ясно что вражеская пропаганда:

 

Виктория Беннетт

9 января, 15:23 ·

- Ну что, давайте вакцинироваться ?

- А можно несколько вопросов ?

- конечно, задавайте.

1. Вакцина прошла все испытания ?

- нет, ещё не пройден третий этап исследований. Вообще неясно ничего. Но вакцину уже всем продают.

2. Перед прививками нас будут тестировать на наличие болезни уже сейчас ?

- зачем? Всех будут колоть, как стадо баранов. Без тестов на наличие антител. Нам нужно продать вакцину, а не булки мять.

3. Что будет, если вакцина наложится на грипп или кв19?

- скорее всего будут осложнения, но тут не угадаешь. Лучше же осложнения от вакцины, чем от вируса! Что тут непонятного ?

4. Будут ли всех, кто привит, изолировать, чтобы не допустить заражения другими вирусами на момент, когда организм уязвим ?

- нет конечно. Про это даже не упоминается. Дома посидите, поконтактируете с семьёй.

5. После вакцинации я не смогу заболеть ?

- сможете. Это только один из штаммов, а вирус мутирует. Так что, прививаться придется каждый год от прошлогоднего вируса. Все просто - мы садимся в уехавший в прошлом году трамвай.

6. Я буду болеть в лёгкой форме ?

- никакой информации по этому вопросу нет. Болеть будут все в соответствии со своим состоянием и иммунитетом.

7. У меня образуются антитела навсегда ?

- нет, даже у тех, кто переболели, эти антитела не будут держаться долго.

8. Кто и как будет меня лечить, если я заболею от вашей прививки ?

- никто. Это вы сами приняли решение, сами несёте ответственность.

9. Кто будет отвечать, если у людей будут побочные эффекты, особенно, если проявятся не сразу ?

- естественно никто. Производитель себя обезопасил договорами. Медицина протоколами. Страховые компании - тоже договорами. Всем пофиг.

10. А тесты вообще показывают болен я или нет? С чего такая истерика? Уже у яблочного сока и колы нашли этот вирус. Приблизительно, как гадание на ромашке. Два теста в один день одному человеку могут показать разный результат.

11. А почему так дорого стоит эта вакцина, если на другие болячки - дёшево ?

- нам надоело зарабатывать копейки, хотим сразу миллиарды с лохов стричь.

12. Будет ли вакцинация принудительной и обязательной ?

- нет конечно. Мы сначала введем необязательный паспорт вакцин. Затем необязательно сделаем его необходимым для пересечения границ. Затем для учебы, работы, и выхода из дома. Но вы можете этого не делать. Безусловно. Сидите дома, без денег и работы.

Подождите, подождите ................ я все таки не пойму:

- Если маски работают,то зачем мы должны соблюдать дистанцию 1,5-2 метра?

- Если дистанция работает, почему мы должны носить маски?

- Если маски работают, то зачем нужен локдаун?

- Если дистанция, маски и локдаун работают, то зачем вакцинация?

- Если вакцинации будет не достаточно и придётся держаться дистанцию, носить маски и соблюдать локдаун, то зачем нужна вакцинация?

- Если вакцина безопасна, то почему исключена ответственность за ущерб от неё?

 

Так все, на ответы нет времени. Так будем колоть или нет?

[yuragon]

Подождите, подождите ................ я все таки не пойму:

- Если маски работают,то зачем мы должны соблюдать дистанцию 1,5-2 метра?

- Если дистанция работает, почему мы должны носить маски?

- Если маски работают, то зачем нужен локдаун?

- Если дистанция, маски и локдаун работают, то зачем вакцинация?

- Если вакцинации будет не достаточно и придётся держаться дистанцию, носить маски и соблюдать локдаун, то зачем нужна вакцинация?

- Если вакцина безопасна, то почему исключена ответственность за ущерб от неё?

 

Ох тяжко людям, які оперують виключно бінарними поняттями - чорне-біле, помагає-непомагає, захищає-незахищає.....

Можливо там дійсно хардварні обмеження на операції з плаваючою крапкою і вони навіть не підозрюють що між ймовірностями 0 і 1 лежить дуже багато різних дробових значень і щось може працювати не на 100% або мати трохи більше ніж 0% негативних побічних ефектів.

 

Наступний раз кидайте таке в "Улибнуло" - йому саме там місце.

[iiigolkin]

Наступний раз кидайте таке в "Улибнуло" - йому саме там місце.

 

да я было хотел

но после подумал — може кто захочет опровергать по пунктам

подождем, а вдруг? Враг хитер, а ЗОЖники особенно хитры.

 

насчет вероятностей — это не совсем опровержение,

хотя мне эта концовка тоже не понравилась, натянуто...

вот если б с одной стороны приводили доказанные вероятности,

а другая сторона подавала бы их как «черное/белое» — но увы,

черно/белым мышлением страдают обе стороны — как продавцы,

так и покупатели-отказники, что не желают покупать.

 

когда-то давно с водкой была подобная история — отказники, что не бухали —

считались подрывающими финансовую основу государства Российского

кажется еще до революции 1917 года это было...

[kim chen loran]

что такое вообще в этом контексте «неадекват»?

тот, кто выбирает невыживательную линию поведения?

так в Истории были времена, когда обязательно было «умерщвление плоти»,

и когда сторонники ЗОЖ могли просто сгореть на костре инквизиции —

и их вполне можно было бы назвать неадекватами...

Хотя, их и сейчас многие называют неадекватами, особенно если в 70 выглядят на 40...

Пример неудачный, извините...

Я лично стопроцентно за соблюдение принципов ЗОЖ'а.

А касательно других принципов - вообщем-то старался никого не зацепить, потому расширил категорию неадекватов до включения туда малопонятных поступков различных сорвиголов во всех сфер деятельности и интересов пипла, а не только касательно отношения некоторых к способам борьбы с опасными болезнями.

Есть, например, сорвиголовы что идут на риск ради известности, даже не обладая каким-либо умением, например, как те же руферы. Или опасные увлечения альпинистов, коллекционирующие покоренные ими 8-ми/тысячники. В их число можно занести и разных трюкачей на зарплате. Все остальные человеки наблюдают за ними с удивлением, иногда плохо скрываемым, но тем не менее - вреда они никому не могут принести своим отношением к опасностям.

Но уже по-настоящему удивляют антимасочники, которые проявляют удивительную настойчивость в пропаганде борьбы с ношением масок. Єто же всех окружающих касается и может легко навредить всем.

[iiigolkin]

Я лично стопроцентно за соблюдение принципов ЗОЖ'а.

А касательно других принципов - вообщем-то старался никого не зацепить, потому расширил категорию неадекватов до включения туда малопонятных поступков различных сорвиголов во всех сфер деятельности и интересов пипла, а не только касательно отношения некоторых к способам борьбы с опасными болезнями.

Есть, например, сорвиголовы что идут на риск ради известности, даже не обладая каким-либо умением, например, как те же руферы. Или опасные увлечения альпинистов, коллекционирующие покоренные ими 8-ми/тысячники. В их число можно занести и разных трюкачей на зарплате. Все остальные человеки наблюдают за ними с удивлением, иногда плохо скрываемым, но тем не менее - вреда они никому не могут принести своим отношением к опасностям.

Но уже по-настоящему удивляют антимасочники, которые проявляют удивительную настойчивость в пропаганде борьбы с ношением масок. Єто же всех окружающих касается и может легко навредить всем.

 

Как тогда Вы можете относиться к Господу нашему Иисусу?

Он не то что просто рисковал, идя «против течения»,

он даже знал заведомо, чем кончится, а уж распятие потяжелее будет перенести

чем даже разбиться со скалы — «раз и все».

Повернется ли язык его экстремалом назвать?

Понимали ли смысл его деяний его современники?

Менее двух десятков, я думаю — остальные считали неадекватом

а и даже более того — кричали «распни его».

 

И поверили ему — и было их сначала мало.

И последователей его не сильно жаловали,

после записали в святые страстотерпцы.

 

Верой определяется вакцинирование,

верой же и отказ от него.

Кто прав? Те, кого больше?

Будут ли гонения на вакцинаторов, когда больше станет ЗОЖников?

Подобно тому, как когда-то в Китае опиумные войны за отказ от опиума,

а нынче «контроль за распространением», который когда-то

вместо контроля будет просто искоренять то, что насаждали в давние века в Китае?

Продавец опия был уважаемый человек, а ныне — преступник.

Не так ли будет и с алкоголем?

От насильственного или желаемого употребления

к полному отказу и/или запрету как наркотического вещества, вызывающего привыкание

и значительный вред для здоровья человека и общества?

[kim chen loran]

Как тогда Вы можете относиться к Господу нашему Иисусу?

Он не то что просто рисковал, идя «против течения»,

он даже знал заведомо, чем кончится, а уж распятие потяжелее будет перенести

чем даже разбиться со скалы — «раз и все».

Повернется ли язык его экстремалом назвать?

Понимали ли смысл его деяний его современники?

Менее двух десятков, я думаю — остальные считали неадекватом

а и даже более того — кричали «распни его».

 

И поверили ему — и было их сначала мало.

И последователей его не сильно жаловали,

после записали в святые страстотерпцы.

 

Верой определяется вакцинирование,

верой же и отказ от него.

Ошибка в решении при определении истинной святости Иисуса или Магомета не потянет за собой никаких реальных последствий, а ошибка при оценке опасностей и принятии мер борьбы против вирусняка может окончиться крахом всего и вся, особенно для небогатых стран.

[iiigolkin]

Ошибка в решении при определении истинной святости Иисуса или Магомета не потянет за собой никаких реальных последствий, а ошибка при оценке опасностей и принятии мер борьбы против вирусняка может окончиться крахом всего и вся, особенно для небогатых стран.

 

Да. И не ошибкой ли является простая попытка остановить экономику?

Не надежнее ли была бы атомная бомба, или, к примеру, химическое оружие?

Ведь без людей вирус точно не смог бы навредить людям, даже если бы продолжил распространяться.

 

Что до религий — есть мнение, что они основное средство продвижения морали,

а мораль есть набор выживательных правил в отношениях людей друг к другу.

Это означает, что без морали люди бы перебить друг друга могли, если б вдруг захотели.

Причем жестоко, с геноцидом. Как христиане язычников.

Выше я привел пример борьбы с болезнью,

без религий он мог бы не показаться таким уж аморальным.

 

Кстати, о масках: они полезны, но это лишь полумера.

Если б сразу запретили продавать носки и бытовую технику — сейчас бы не пришлось так горевать.

[kim chen loran]

И не ошибкой ли является простая попытка остановить экономику?

Если нет повального мора, то єкономику остановить невозможно, здоровый человек легко выживет и при подуставших єкономпоказателях.

[Вомбат]

Но уже по-настоящему удивляют антимасочники, которые проявляют удивительную настойчивость в пропаганде борьбы с ношением масок. Єто же всех окружающих касается и может легко навредить всем.

Тобто, з дослідженням Фаучі про те, що більшість жеотв іспанки - то від бактеріальних хвороб, а не від вірусу, Ви не знайомі? І про те, що при іспанці масово носили маски? І про те, що зараз вже відомо, що саме в масці утворюються ідеальнні умови для розмноження бактерій?

Буває. Але ж Ви - не лікар, можете і не знати. Та і жити легше, сказали возмущаться цими пратівними антимасочниками - треба возмущаться... Все правильно...

[Вомбат]

CGTN на русском

5 год ·

61-летний британец, переболевший COVID-19, излечился от рака лимфатической системы и нефроза. Об этом сообщил "Британский журнал гематологии". Отмечается, что мужчина, заразившись коронавирусом, некоторое время пробыл в больнице, но потом был переведен на домашнее лечение. По истечению 4-х месяцев у него не было обнаружено ни одного из 3-х заболеваний. Врачи объясняют случившееся тем, что COVID-19 cпровоцировал обширную иммунную реакцию организма.

[iiigolkin]

CGTN на русском

5 год ·

61-летний британец, переболевший COVID-19, излечился от рака лимфатической системы и нефроза. Об этом сообщил "Британский журнал гематологии". Отмечается, что мужчина, заразившись коронавирусом, некоторое время пробыл в больнице, но потом был переведен на домашнее лечение. По истечению 4-х месяцев у него не было обнаружено ни одного из 3-х заболеваний. Врачи объясняют случившееся тем, что COVID-19 cпровоцировал обширную иммунную реакцию организма.

 

Ну, какое-то улучшение здоровья после любого гриппа происходит,

хз по какой причине. Но чтоб рак прошел — это наверное фейк.

Вот если б таких разных новостей пошел вал — конец бы пришел

кампании вакцинации, вероятно.

Я уж тогда помолчу про свое улучшение зрения и другие бонусы.

Вообще зря заикался наверное.

[Сергей НСТ]

Врачи объясняют случившееся

Как цигане гадают )

[Блуждающий ТВЭЛ]

CGTN на русском

5 год ·

61-летний британец, переболевший COVID-19, излечился от рака лимфатической системы и нефроза. Об этом сообщил "Британский журнал гематологии". Отмечается, что мужчина, заразившись коронавирусом, некоторое время пробыл в больнице, но потом был переведен на домашнее лечение. По истечению 4-х месяцев у него не было обнаружено ни одного из 3-х заболеваний. Врачи объясняют случившееся тем, что COVID-19 cпровоцировал обширную иммунную реакцию организма.

 

Британские ученые объясняют..... что кто-то зарядил ему воду через телевизор

[iiigolkin]

Британские ученые объясняют..... что кто-то зарядил ему воду через телевизор

 

какой-то чумак возик заряженной соли привез...

заряженной в ружжо, пальнул в сраку — и вуаля

 

но рекомендую внимательно относиться к здоровью

если кто переболел — наблюдайте за собой

чтоб не пропустить приятных сюрпризов

а то у нас привыкли многие от гриппов только осложнений ждать

а зря

мысль материальна, бают люди

[Блуждающий ТВЭЛ]

какой-то чумак возик заряженной соли привез...

заряженной в ружжо, пальнул в сраку — и вуаля

 

но рекомендую внимательно относиться к здоровью

если кто переболел — наблюдайте за собой

чтоб не пропустить приятных сюрпризов

а то у нас привыкли многие от гриппов только осложнений ждать

а зря

мысль материальна, бают люди

 

Дело может быть и в другом. Возможно, просто вакцина без педали не едет. Возможно, Вобмат уже готовит научное обоснование. Под педаль.

 

«У нас в Италии люди начали распространять эту картинку в качестве схемы 5G-чипа, содержащегося в вакцине против Covid. На самом деле это схема гитарной педали, и я считаю, что поместить её в вакцину — просто прекрасная идея»

[kim chen loran]

Тобто, з дослідженням Фаучі про те, що більшість жеотв іспанки - то від бактеріальних хвороб, а не від вірусу, Ви не знайомі?

А Фаучі не досліджував скільки місяців ці люди тоді ходили у одній й тій самі ж масці?

[Блуждающий ТВЭЛ]

А Фаучі не досліджував скільки місяців ці люди тоді ходили у одній й тій самі ж масці?

 

Все потому что они педаль не надевали. Педаль бы спасла. Точно!

[Вомбат]

А Фаучі не досліджував скільки місяців ці люди тоді ходили у одній й тій самі ж масці?

Думаєте, повинен був? Мабуть, більшість "жертв іспанки", які насправді померли від інфекційних хвороб, місяцями одну й ту саму маску носили? Ну таке, тоді носіння масок було обов"язковим, за їх відсутність штрафували. Так під 100 мільйонів народі і добили...

Ну добре, добре, не сто мільйонів, а більше половини. Принаймні, так у Фаучі... Всі претензії до нього. Благо, досі живий і рекомендує всім носити маски