Общая тема про Коронавирус

[DecorMaster]

8 годин тому, iiigolkin сказав:

Так рано еще анализировать.
 

У лютому 2020 РНБО склало більш-менш точну табличку з тим, хто і у якій важкості має перехворіти. Але вже з березня того ж року виявилось, що для більш точних даних треба ще трошки зачекати. Я вже понад півтора роки чекаю.

[Дощ]

8 годин тому, iiigolkin сказав:

по оф. заявлениям вакцина не сильно охраняет от заражения,

Нормально вона охраняет, не варто вкотре ширити антиваксерські наративи

[iiigolkin]

1 час назад, Дощ сказал:

Нормально вона охраняет, не варто вкотре ширити антиваксерські наративи

Никто и не говорил, что это не нормально, потому что она не предназначена для защиты от заражения, а только для легкого протекания болезни.
Это даже не только нормально, но и очень хорошо, что она немного еще все же предохраняет, на сколько б ни было процентов — все плюс.

Поэтому соблюдайте все ограничения в контактах и после прививки.
Если, конечно, у Вас высокая социальная ответственность, а не как у антиваксеров, тем лишь бы больше болело.
А то вакциноскептики смеяться будут — они-то соблюдают, а Вы будете шастать кругом, неловко выйдет.

 

Предотвращает ли вакцина заражение и передачу вируса?

В настоящее время неизвестно, обеспечит ли вакцина профилактику заражения и дальнейшую передачу вируса привитыми лицами. Иммунитет к инфекции сохраняется в течение нескольких месяцев, однако полный срок его действия еще не установлен. Это важные вопросы, которые в настоящее время изучаются.

В связи с этим в настоящее время следует продолжать использовать эффективные меры охраны общественного здоровья: пользоваться масками, держаться на расстоянии от других людей, мыть руки, соблюдать респираторный этикет и кашлевую гигиену, избегать скоплений людей и хорошо проветривать помещения.

Змінено 17 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[loader]

1 час назад, iiigolkin сказал:

Никто и не говорил, что это не нормально

Соглашусь, разговором тут и не пахнет, тут вы просто вылизываете антиваксам и прочим долбоящерам 🙃

Это все очень познавательно, ага. 

[MaksymS]

Нас читають. В Німеччині вводять правило 2G (саме так, не 5G а 2G, це не помилка) - для відвідування некритичної інфраструктури потрібно мати довідку про щеплення та результати тесту на ковід (звісно негативні). Там вже зрозуміли, що лише вакцинація не може завадити поширенню ковіду. 

[iiigolkin]

37 минут назад, loader сказал:

Соглашусь, разговором тут и не пахнет, тут вы просто вылизываете антиваксам и прочим долбоящерам 🙃

Это все очень познавательно, ага. 

Я должен был бы Вас благодарить за согласие, раз Вы начали хамить мне — по правилам этой ветки,
(если Вы согласились с кем-то, но неприятно это признать — вы даете знать об этом хамством или переходом на личности).

Но не могу — Вы согласились не со мной, а с ВОЗ, именно оттуда я привел цитату,
которая и вызвала у вас  полное согласие — оно и не странно, ВОЗ это солидная международная организация,
глупо было бы возражать тому, что она пишет на официальном сайте.

Змінено 17 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[iiigolkin]

8 часов назад, MaksymS сказал:

Нас читають. В Німеччині вводять правило 2G (саме так, не 5G а 2G, це не помилка) - для відвідування некритичної інфраструктури потрібно мати довідку про щеплення та результати тесту на ковід (звісно негативні). Там вже зрозуміли, що лише вакцинація не може завадити поширенню ковіду. 

Они могли бы сделать это много раньше, если б хоть иногда заглядывали на официальный сайт ВОЗ.
Немцы такие немцы... Впрочем, то же могу сказать и об остальных....

Что интересно — тут кто-то, может даже и я, предупреждал что эта мера (2G плюс) неизбежна,
и предупреждал еще до появления вакцин. Странно, что они думали так долго, упуская время...
Только они, кажется, до «плюс» еще не дошли. А нужно бы тесты делать и переболевшим и вакцинированным.


Уточняю: погуглил и нашел ошибку — 2G означает что или/или — или вакцинация или справка переболевшего.
Просто тест не катит. Как-то так вроде бы. То есть, невакцинированным просто никуда нельзя, тест не поможет.
www.mknews.de/social/2021/11/17/germaniya-na-meropriyatiya-i-v-restorany-tolko-s-testom-i-dlya-privitykh.html
coronavirus.rbc.ua/rus/news/germaniya-vvodit-ogranicheniya-nevaktsinirovannyh-1637124337.html

Предвижу их обиду: "Позвольте, но как же я буду вакцинироваться, если мне и на вакцинирование нельзя"?
Но думаю, как-то они это решают же...

Змінено 17 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[Сергей НСТ]

Правовое государство? Конституция? Не, не слышали.

 

 

[yurriy]

24 минуты назад, Сергей НСТ сказал:

Правовое государство?

А это не он сегодня на суд не явился? Это не его суд постановил доставить на завтрашнее заседание принудительно? Не? Это ж такая украинская традиция, започаткована депутатами - чуть жареным запахло, сразу на больничку. Жидковат на поверку ваш лидер оказался.

[Сергей НСТ]

27 минут назад, yurriy сказал:

Жидковат на поверку ваш лидер оказался

Во первых не лидер, а блогер-активист ) Лидеры у Вас, все как один с чугунными яйцами, в тырнетах воюют с сепарами )

Во вторых, даже если чувак дрейфонул, то он просто чувак, как и все. У него нет госдолжности и законных обязаннастей и полномочий. Более того, он не состоит в штате ни одной правоохранительной государственной структуры, которым конституцией предписано действовать исключительно в рамках конституции и законов. Т.е., Вы, сейчас сравнили теплое с мягким, мол видите какой он говнюк, значит и государство имеет право быть говнюком. Правильно я Вас понял? ) Шикарная логика 👍

[bond]

 

 

 

[Вомбат]

Нові підтверджені випадки Covid-19 в Австрії, Бельгії, Нідерландах, Греції, Ірландії та Швеції (статистику пропонують оцінювати на тлі масової вакцинації).

Одна з країн не використовує ковід-паспорт та інші ковід-обмеження. Вгадайте яка?

[iiigolkin]

1 час назад, Вомбат сказал:

Нові підтверджені випадки Covid-19 в Австрії, Бельгії, Нідерландах, Греції, Ірландії та Швеції (статистику пропонують оцінювати на тлі масової вакцинації).

Одна з країн не використовує ковід-паспорт та інші ковід-обмеження. Вгадайте яка?

Если это намек на Швецию — то зря.
Возможно, там просто слабая пропаганда, недорабатывают чиновники, ответственные за это. И это им не плюс.
А там, где по Вашему ужос-ужос — на самом деле эти цифры могут быть чисто для мотивации прививаться.
Статистики могут отличаться в десятки раз, если писать в ковидные смерти те, кто умер именно от ковида, будучи здоровым — 
и если писать всех, кто умер с ковидом и сопутствующими заболеваниями (с которыми могли бы прожить год-два-три, например).
И те и те статистики будут совершенно точными и правдивыми.
Просто числа разные. И это можно использовать для мотивации.

Даже более того — совсем "хорошие" статистики получились бы, если отделять тех, кто получил, например,
бактериальную пневмонию во время ковида на ослабленный организм (до того был здоров) от тех, кто умер чисто от самого вируса.
Но и эти статистики были бы такими же точными и совершенно правдивыми, как и первые два вида.

Змінено 17 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[kim chen loran]

є

46 минут назад, Вомбат сказал:

нові підтверджені випадки Covid-19 в Австрії, Бельгії, Нідерландах, Греції, Ірландії та Швеції

Але при цьому ці дані вже не самі найактуальніщі, оскільки у Нідерландах та Ірландії ситуація дещо стабілізувалась . Якщо взагалі порівняти цю саму Швецію з країнами центральної Европи, то Швеція знаходиться у привілейованому становищі в аспекті суспільств з невеликою щільністю контактів окремих індивідіумів, що само по собі утруднює подальші зараження. Крім цього там немає багато туристів та зовсім немає мегаполісів. Тому навіть незрозуміло як вони примудрились так сильно постраджати ще у першу хвилю ковіду?

[Сергей НСТ]

[iiigolkin]

32 минуты назад, kim chen loran сказал:

Тому навіть незрозуміло як вони примудрились так сильно постраджати ще у першу хвилю ковіду?

Судя по крутым фронтам короткого пика в середине января 2021 — они просто взяли за основу другую статистику,
на неделю, чтоб быть не хуже соседей — после на этот пик удобно ориентироваться,  чтоб казаться "как все"
Есть разные методы подсчета, все они верные, так что большого греха в этом не было, как и большой заслуги тоже.

Змінено 17 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[anabioz]

4 години тому, yurriy сказав:

А это не он сегодня на суд не явился? Это не его суд постановил доставить на завтрашнее заседание принудительно? Не? Это ж такая украинская традиция, започаткована депутатами - чуть жареным запахло, сразу на больничку. Жидковат на поверку ваш лидер оказался.

Да им в очи ссы, все ватная роса. Там у этого "лидера" целый букет статей УК только в переписке, а дальше всплывут и оккупантские методички в ходе расследования.

[DecorMaster]

8 годин тому, kim chen loran сказав:

Але при цьому ці дані вже не самі найактуальніщі, оскільки у Нідерландах та Ірландії ситуація дещо стабілізувалась . 

 

І все-таки: шведи виживуть, чи помруть, так і не дочекавшись від своєї влади "ефективних заходів"?

[Дощ]

22 години тому, MaksymS сказав:

Нас читають. В Німеччині вводять правило 2G (саме так, не 5G а 2G, це не помилка) - для відвідування некритичної інфраструктури потрібно мати довідку про щеплення та результати тесту на ковід (звісно негативні). Там вже зрозуміли, що лише вакцинація не може завадити поширенню ковіду. 

Да-да, саме так і є

 

"У деяких регіонах Німеччини ліжка у відділеннях інтенсивної терапії знову закінчуються.

Ми переживаємо пандемію серед нещеплених. Якби всі були вакциновані, у відділеннях інтенсивної терапії було б значно менше пацієнтів із COVID-19", - наголосив Шпан.

"Пандемія ще не закінчилася. Якщо мої висловлювання можна було зрозуміти таким чином, я висловився недостатньо зрозуміло", - зазначив міністр на брифінгу у середу.

За його словами, щоб пережити наступну коронавірусну зиму, передусім необхідна особиста відповідальність. Це означає вакцинацію, носіння масок та дотримання правил соціального дистанціювання і гігієни.

Він наголосив на необхідності посиленого контролю за дотриманням вимоги 2G. Йдеться про доступ до закладів лише для тих, хто geimpft (вакцинований) чи genesen (одужав). За його словами, необхідно штрафувати порушників.

[Дощ]

23 години тому, iiigolkin сказав:

потому что она не предназначена для защиты от заражения, а только для легкого протекания болезни.

Погано чуєте чи не добачаєте? Не ширте антиваксерські наративи - так видніше?

Вона захищає, і цитата яку навели не спростовує цього.

[iiigolkin]

10 минут назад, Дощ сказал:

Погано чуєте чи не добачаєте? Не ширте антиваксерські наративи - так видніше?

Вона захищає, і цитата яку навели не спростовує цього.

Защищает не только от тяжелого протекания болезни,
но и от заражения? А откуда Ваши данные?
Вы знаете что-то, чего не знает ВОЗ?
Но Вы не хотите доказывать это,
а требуете веры Вам, в противном случае
будете обзывать всех антиваксерами?
Это серьезная угроза, нужно подумать.

А может, Вы просто не хотите признать, что после вакцинации нужна та же осторожность в контактах, что и до нее?
Что нужно носить маски, мыть руки, соблюдать дистанцию, не посещать общественные места, не ездить в ОТ?
Думаю, несмотря на Ваше мнение, все равно это делать придется. Правда, до того переболеет немало людей, 
из-за позднего понимания.
А если Вы просто волнуетесь за экономику, за бизнесы — так никакая цивилизация, никакая экономика
не стоит и одной слезинки больного ковидом, пусть даже бессимптомного.

Змінено 18 листопада 2021 користувачем iiigolkin

[Вомбат]

Новости от Константин Кукушкин™
Практически по всей Европе рекорды "позитивных". Германия, Чехия, Австрия, Словакия, Дания и даже Норвегия. Возникает вопрос - с чего бы это такие числа, если все проколоты? Ладно, у нас и у словаков рас***яи, но ведь датчане и немцы - пример дисциплины.

Неужели вакцины вредят? Нет, они даже немножко помогают, но хреново (там правда есть другая табличка - умер от вакцинации, но она не такая популярная и не такая правдивая).

Полтора года назад было два варианта - либо позволить пройти вирусу через популяцию и получить коллективный иммунитет, либо играть ебаный цирк. В Европе по первому пути в итоге пошла только Швеция и у них уже всё хорошо - как теперь показывают уже реальные, статистические данные, а не эксперименты яйцеголовых в пробирке, естественный иммунитет - штука крепкая, минимум на полтора года и с эффективностью почти 100% (иммунолог Карел Дрбал из Карлового университета, которого я постил недавно, утверждает, что двойное заражение дает 100% иммунитет железно). По крайней мере, из переболевших и заразавшихся повторно у нас сейчас в больнице 1 (один) человек.

Что происходит? Происходит тот самый "театр безопасности". Я сегодня продавал колёса (автомобильные, а не те, другие хехе) каким-то двум понаехам, которые моментально натянули респираторы, а после осмотра колес пшикали друг на друга санитайзерами. Я таких дебилов только на йотубе видел раньше.

Почему растут числа? Потому что наконец нет лохдаунов. Какая официальная позиция власти? Привитый - не несет инфекцию. Какая официальная позиция научного сообщества? Конечно несет.

Поэтому давайте одной рукой выпустим на улицы привитых, и даже разрешим им снять маски, как сделал еще весной дедушка Байден, а непривитых будем для вида пздть палкой, чтобы сделать из них козла отпущения. Группа риска умирает! Кто виноват? Вон те - непривитые! В яму их!

Какой будет итог этого цирка? Да будет та же Швеция. Привитые разнесут вирус, группа риска - частично вымрет и жизнь вернется в обычное русло. А кто будет виноват за тысячи убитых бабушек? Уже не власть, а вон тот, плохой, антиваксер. Это будет на его совести до конца смерти, и он возможно даже об этом переживает.

[Дощ]

9 хвилин тому, iiigolkin сказав:

Но Вы не хотите доказывать это,

А чого я маю вам щось доказувати? Вище вже описували механізм і пояснення

Це ж ви ледь не в кожному дописі поширюєте антиваксерські фейк що вакцина начебто не захищає від зараження, при чому і метод виширення чисто антиваксерський - просто ляпати видаючи за беззаперечну істину

[iiigolkin]

Так, вот и Вомбат за ограничения контактов.
Итак, у нас есть ваксеры "давайте уколемся и можно хоть целоваться в десны, и плевать на заражения"
и есть антиваксеры "привился — все равно соблюдай осторожность"
Кстати, ВОЗ примкнул к последним (думаю, скорее они к нему, ВОЗ все же главный).

 

[iiigolkin]

5 минут назад, Дощ сказал:

А чого я маю вам щось доказувати? Вище вже описували механізм і пояснення

Це ж ви ледь не в кожному дописі поширюєте антиваксерські фейк що вакцина начебто не захищає від зараження, при чому і метод виширення чисто антиваксерський - просто ляпати видаючи за беззаперечну істину

Ну отлично что согласились наконец. 
Раз уже начали грубить и клеветать...

Итак, повторю ответ на Вашу клевету,
видимо у Вас проблемы с монитором, не все тексты видно:
По официальным данным, эффективность вакцин против заражения пока не подтверждена, хотя "подразумевается",
потому я и спросил Ваши данные — може уже что знаете.
Потому заявляется только эффективность против тяжелого протекания болезни —
будете болеть в более легкой форме, если заразитесь.
А заразитесь Вы, если станете после вакцинации пренебрегать обычными ковидными ограничениями на контакты.
Даже если есть защита и от заражения (мы надеемся, что ее обнаружат и подтвердят) — она не будет 100%, скорее всего —
и потому увеличением числа и тесноты контакта можно испортить эту защиту.
Соблюдайте осторожность и после вакцинации, если Вам не наплевать
на здоровье окружающих Вас людей, ОК? 
 

Змінено 18 листопада 2021 користувачем iiigolkin