Общая тема про Коронавирус

[igorrius]

Только что, 7351 сказал:

Вомбат агитирует против вакцинации от ковида

он только показал правду, агитируете как раз Вы , активно прививаться, что бы там не случилось.

Но разве плохо иметь свою голову на плечах ?

[yuragon]

10 минут назад, Вомбат сказал:

Насправді - не закінчується. У грипа є та ж біда, як і у коронавірусів, феномен АДЕ, просто він зазвичай трохи менш виражений. Ну і дещо ще...

Ну от, хотів подякувати вам за дійсно класні цифри з даного вами звіту по тижнях, але ви встигли знову приплести сюди АДЕ всупереч наданій вами ж статистиці. Але всерівно дякую - дуже хороший звіт! Хороший тим що ті цифри на 100к є не просто кількостями смертей, а нормалізованим коефіцієнтм що враховує вікові групи (їх вакцинаційний статус і саму величину групи) і це дуже важливо так як з кожним тижнем розподіл людей по віку і вакцинаційному статусі суттєво змінювався.

Тепер висновки які можна зробити з цих цифр:

1. Так, очевидно що після першої дози загальна (не пов'язана з ковідом) смертність підскакує що зокрема відображає ускладнення після/внаслідок вакцинації.
2. Якщо глянути так само і на цифри про смертність включаючи ковід то видно що у вакцинованих навіть 1-ю дозою картина трохи краща ніж у невакцинованих, а в тих хто отримав дві дози - взагалі на порядок менша.
3. З перших двох пунктів можна припустити що категорія людей які входять в групу ризику при захворюванні ковідом так само мають підвищені ризики (відносно інших) і при вакцинації і при тому при вакцинації ризик в них СУТТЄВО нижчий ніж коли вони просто хворіють на ковід. Чому я можу робити такі припущення? Пояснюю - саме тому що смертність від ВСІХ причин (включно з ковідом) у вакцинованих нижча ніж у невакцинованих, іншими словами проблеми з вакциною це з великою ймовірністю ще більші проблеми якщо просто хворіти.
4.  Ну і про АДЕ - цей ефект мав би бути тим більш виражений чим більше людина має антитіл. Відповідно у вашій таблиці смертність мала б максимально виростати після 2-х доз, а всплеск ми бачимо саме після першої (і то саме від причин не пов'язаних з ковідом що не має ніякого зв'язку з АДЕ) коли антитіла тільки починають виробшятися і не досягли свого максимуму.

Узагальнюючи написане хочу подякувати вам ще раз за те що ви невпинно боретесь з мракобісами які без вагомих підстав стверджують що вчені/політики приховують незручну правду чи взагалі малюють від балди статистику щоб надурити людей. Ваше посилання показує реальний стан з ускладненнями внаслідок вакцинації і наносить я б сказав нищівний удар на таку конспірологічну точку зору.

[iiigolkin]

37 минут назад, 7351 сказал:

Вомбат мечтает, чтобы дошло до того, что трупы украинцев и их детей будут на тротуарах украинских городов валяться?

Ровнее строй и тверже шаг, товарищи!
Шиза косит наши ряды, но мы не сдадимся!
 

Змінено 23 вересня 2021 користувачем iiigolkin

[yuragon]

39 минут назад, Вомбат сказал:

Это наверняка "пандемия невakцuнированных", но мы об этом не можем узнать с 11 сентября, когда Минздрав Сингапура перестал публиковать разбивку по статусу вakцuнации. Остаётся только гадать. www.moh.gov.sg/.../update-on-local-covid-19...

Поправте будь-ласка лінку, а то вона бита.

[7351]

34 хвилини тому, yuragon сказав:

Поправте будь-ласка лінку, а то вона бита.

Статистика по Сингапуру www.moh.gov.sg/covid-19/testing/situation-report-pdf

[yuragon]

15 минут назад, 7351 сказал:

Статистика по Сингапуру www.moh.gov.sg/covid-19/testing/situation-report-pdf

В звіті по цьому лінку є графік

1 час назад, Вомбат сказал:

Наверное, прuвuвки в Сингапуре показывают настолько ошеломляющую эффективность, что Минздрав решил спрятать эти цифры просто для того, чтобы прuвuтые, глядя на них, не впадали в эйфорию, не начали чувствововать себя бессмертными, не расслаблялись и не переставали соблюдать меры.

Тобто хтось знову почав перепощувати сюди вброси навіть не утрудивши себе глянути чи дійсно те що там пише є правда.... Сумно.

Змінено 23 вересня 2021 користувачем yuragon

[vovova]

1 час назад, Дощ сказал:

У нас в місті ковідне відділення наразі заповнене на 80%

А если выделить в больнице в пять раз больше коек, то при том же кол-ве больных будет заполнено на 16%.

А если и во второй больнице выделить столько же, то на 8% будут заполнены.

 

А если выделить в два раза меньше коек, то 60% больных будут на улице размещены или в коридорах. 

 

ПРодолжайте делать картинку из цифр заполненных процентов. Это хорошо на маассы действует.

[7351]

2 хвилини тому, vovova сказав:

А если выделить в больнице в пять раз больше коек, то при том же кол-ве больных будет заполнено на 16%.

У каких больных предлагаете забрать койки, чтобы отдать ковидникам?

[iiigolkin]

2 минуты назад, 7351 сказал:

У каких больных предлагаете забрать койки, чтобы отдать ковидникам?

 раз прекратились остальные заболевания — койки уже освободились, я думаю.
смертность-то щас только от ковида, очевидно что только им и болеют.. 

[-Angel-]

10 минут назад, iiigolkin сказал:

 раз прекратились остальные заболевания — койки уже освободились, я думаю.
смертность-то щас только от ковида, очевидно что только им и болеют.. 

 

Ковидом все прикрываются. Сейчас Грип пошел. Но все молчат. Бо статистика по гриппу не ведется.

[Narval]

5 минут назад, VAZ21011 сказал:

 

Ковидом все прикрываются. Сейчас Грип пошел. Но все молчат. Бо статистика по гриппу не ведется.

Тссс!

еще в антиваксы вас запишут…

такую ересь написали, еще и по русски… еще и ник российской машины..

[kim chen loran]

2 часа назад, Вомбат сказал:

Полностью вakцuнuрованный на 82% Сингапур побил на днях оба своих рекорда за всё время пандемии - как по ежедневной заболеваемости, так и смертности.

 Антивакцы хотят задокументировать каждую искорку, чтобы использовать потом для раздувания угасающего пламени антивакцинации. Хоть справедливо было отмечено что Сингапур превысил свои рекорды, но не сказано что они сильно уступают действительным антирекордам, даже и Украины.

 А произошло это из-за того, что они видимо поспешили отменить многие правила предосторожности, но это их дело - мест в больницах там с лихвой хватит, оборудованы больницы по высшему классу и зарплаты врачей там в несколько раз выше, чем у летчиков международных авиалиний - на забастовки выходить им ни к чему.

Змінено 23 вересня 2021 користувачем kim chen loran

[kim chen loran]

2 часа назад, Вомбат сказал:

Это наверняка "пандемия невakцuнированных", но мы об этом не можем узнать с 11 сентября

 Чтобы узнать как выглядит пандемия, нужно сравнить Сингапур с украинскими реалиями и посмотреть во что именно выливается ковид там и тут:

[iiigolkin]

1 минуту назад, kim chen loran сказал:

 Чтобы узнать как выглядит пандемия, нужно сравнить Сингапур с украинскими реалиями и посмотреть во что именно выливается ковид там и тут:

 

Понятно что нужен пик для показа необходимости вакцинации.
Но нужны и спады на графиках при определенном проценте вакцинированных,
чтоб показать ее успешность, когда уже много провакцинировано.
Однако, тут есть проблема: если провакцинировать например 95% и показать обнуление статистик
или резкое уменьшение до незначащих величин — то как локдаун удержать тогда?
Послабления неизбежны, а этого тоже нельзя допустить.

Возникает дилемма: что продвигать? успех вакцинации или идею про то,
что вакцина не снижает распространения, и не снижает смертность — 
но, к примеру, дает умереть от ковида «в более легкой форме»
(антиваксы,молчать — смерть таки бывает и легкая и тяжелая, это никому не секрет).

[7351]

38 хвилин тому, iiigolkin сказав:

 раз прекратились остальные заболевания — койки уже освободились, я думаю.
смертность-то щас только от ковида, очевидно что только им и болеют.. 

Смертность о ковида далеко не на первом месте в Украине, читайте официальную статистику index.minfin.com.ua/reference/people/deaths/2021/

[yuragon]

4 минуты назад, 7351 сказал:

Смертность о ковида далеко не на первом месте в Украине, читайте официальную статистику index.minfin.com.ua/reference/people/deaths/2021/

Та ну, всі ж знають що та вся статистика то суцільні фалсифікації, цифри зі стелі ))))

[igorrius]

2 часа назад, yuragon сказал:

Так, очевидно що після першої дози загальна (не пов'язана з ковідом) смертність підскакує що зокрема відображає ускладнення після/внаслідок вакцинації.

ого, какое откровение

[yuragon]

2 часа назад, igorrius сказал:

ого, какое откровение

Стапе - яке откровення? Чи ви мене вважали братом по розуму тим хто атбрасує цифри і взагалі ніколи не читав і нічого не знав про перелік ускладнень при вакцинації? Чи я колись казав що статистика то фігня і атбалди намальовані циферки, а не навпаки коли "каждий раз" наголошував що саме статистика показує реальний стан речей, а не вихоплені окремі хайпові випадки які роздуті ЗМІ до масштабів апокаліпсісу?

Змінено 23 вересня 2021 користувачем yuragon

[igorrius]

25 минут назад, kim chen loran сказал:

А произошло это из-за того, что они видимо поспешили отменить многие правила предосторожности

так для того ж и прививаются люди , чтобы не вводили ограничений

и навязывается вакцинация под предлогом, мол если все привьемся- на локдаун не уйдем.

какой то вакциноидиотизм получается

[igorrius]

23 минуты назад, kim chen loran сказал:

Чтобы узнать как выглядит пандемия, нужно сравнить Сингапур с украинскими реалиями

это Вы что хотели своим красивым графиком по сингапуру показать , как хорошо у них было до вакцинации ?

[yuragon]

Только что, igorrius сказал:

это Вы что хотели своим красивым графиком по сингапуру показать , как хорошо у них было до вакцинации ?

Графік показує как харашо коли приходить новий злобний штам, а у вас вже 82% населення вакциновано.

[kim chen loran]

1 минуту назад, igorrius сказал:

так для того ж и прививаются люди , чтобы не вводили ограничений

и навязывается вакцинация под предлогом, мол если все привьемся- на локдаун не уйдем.

какой то вакциноидиотизм получается

 Людям свойственно ошибаться, главное чтоб не стало свойственным лишь только ошибаться

[kim chen loran]

3 минуты назад, igorrius сказал:

то Вы что хотели своим красивым графиком по сингапуру показать , как хорошо у них было до вакцинации ?

 Хотел показать подтасовки Вомбата, на раз вы ему уже влепили спасибку, то не буду

[igorrius]

13 минут назад, yuragon сказал:

Стапе - яке откровення? Чи ви мене вважали братом по розуму тим хто атбрасує цифри і взагалі ніколи не читав

 очевидно що після першої дози загальна (не пов'язана з ковідом) смертність підскакує 

спасибо, если бы я так написал- мне бы возражали

а тут такое :  очевидно що після першої дози загальна (не пов'язана з ковідом) смертність підскакує 

спасибо Вам, а то я пишу, что от вакцин умирают- все возражают

[iiigolkin]

27 минут назад, 7351 сказал:

Смертность о ковида далеко не на первом месте в Украине, читайте официальную статистику index.minfin.com.ua/reference/people/deaths/2021/

Спасибо, давно не заглядывал туда.
А прогноз за это время сбываться начал — процент ковидных с 2,5 уже подрастили до 10. Норм,
может сбудется и остальное, против чего Вы только что возразили убедительно, и с солидным пруфом:
через время ковид обозначат как основную причину, с показателем около 50%, а там и выше.