Общая тема про Коронавирус

[iiigolkin]

4 минуты назад, Narval сказал:

Та вы шо!

тоесть пресекание эпидемии это не уменьшение колличества заболевших и уменьшение распространения. Как например пресекание эпидемиии эбола было.

или эпидемия кори, тафа, туберкулеза, чумы…

а теперь получается что пресекание эпидемиии это не то что все рантше адумали, а совсем другое.

не, ну я скоро стану активно на сторону вакцинаторов.
как вы не можете запомнить две простых истины: 
1. Вакцина не препятствует заражению, просто болезнь будет протекать в « более легкой форме»
2. Если вакцинировать всех — то распространение болезни прекратиться, заражаться перестанут.

Ну сколько уже повторено, надо просто выучить и повторять.

[yuragon]

4 минуты назад, Narval сказал:

а теперь получается что пресекание эпидемиии это не то что все рантше адумали, а совсем другое.

Якби всє читали першоджерела, а не хайпові заголовки жовтої преси - думали б так як було в реальності, а не так як їм ЗМІ в вуха насцяли. Вибачте, не втримався.

В 25.08.2021 в 19:28, yuragon сказал:

Доречі тут раніше проскакувало що находу міняли цілі вакцинації - спочатку елімінувати вірус повністю, потім колективний імунітет, а аж потім що вона зменшить ризик ускладнення і смерті... 

Ось цікавий документ по Британії

Policy paper. UK COVID-19 vaccines delivery plan

Цитата

A successful vaccination programme will protect people from serious illness and help us all return to a more normal life.

Updated 13 January 2021 і там пише яка ціль вакцинації (перевіряв по веб архіву - 14-го січня саме так і було написано).

[yuragon]

1 минуту назад, iiigolkin сказал:

не, ну я скоро стану активно на сторону вакцинаторов.
как вы не можете запомнить две простых истины: 
1. Вакцина не препятствует заражению, просто болезнь будет протекать в « более легкой форме»
2. Если вакцинировать всех — то распространение болезни прекратиться, заражаться перестанут.

Ну сколько уже повторено, надо просто выучить и повторять.

Не сподівався вже що ви щось на цю тему адекватне напишете! Але бачу що люди потроху починають розуміти - це радує.

[Narval]

2 минуты назад, iiigolkin сказал:

не, ну я скоро стану активно на сторону вакцинаторов.
как вы не можете запомнить две простых истины: 
1. Вакцина не препятствует заражению, просто болезнь будет протекать в « более легкой форме»
2. Если вакцинировать всех — то распространение болезни прекратиться, заражаться перестанут.

Ну сколько уже повторено, надо просто выучить и повторять.

Ну да. В 2021 году эти термины стали такими…

раньше было : вакцина что бы не болеть, хотя вероятность заражения остается но не высокая.

[iiigolkin]

Только что, yuragon сказал:

Не сподівався вже що ви щось на цю тему адекватне напишете! Але бачу що люди потроху починають розуміти - це радує.

Ну просто уже достало, хоть элементарные-то вещи можно запомнить:
если оно не препятствует заражению, то ясно же что если всех привить — то заражаться перестанут

[Narval]

3 минуты назад, yuragon сказал:

Якби всє читали першоджерела, а не хайпові заголовки жовтої преси - думали б так як було в реальності, а не так як їм ЗМІ в вуха насцяли. Вибачте, не втримався.

Извините, но до 2020 года першоджерела говорили по другому.

[iiigolkin]

Только что, Narval сказал:

Извините, но до 2020 года першоджерела говорили по другому.

Но человек не лист бумаги, у него есть мозги. Если изменилась линия партии, пусть даже на противоположную, нужно успевать за трендами и тоже топить в противоположную сторону. 
Как когда-то давно один человек, желая вступить в компартию, в анкете на вопрос:
«Колебались ли в осуществлении линии Партии? Где, когда?» — ответил:
«Колебался вместе с линией» (с)

[Narval]

1 минуту назад, iiigolkin сказал:

Ну просто уже достало, хоть элементарные-то вещи можно запомнить:
если оно не препятствует заражению, то ясно же что если всех привить — то заражаться перестанут

Так надо всех привить одновременно в течении ограниченного времени, ну если задача всех заразить, чтоб побороть пандемию.

[yuragon]

1 минуту назад, Narval сказал:

Ну да. В 2021 году эти термины стали такими…

раньше было : вакцина что бы не болеть, хотя вероятность заражения остается но не высокая.

Це була задача максимум так як результати 3-ї фази вакцин були досить добрі - уви, реальність буває жорстокою. ВОЗ взагалі на початку 20-го року поставило критерії для допуску вакцини для використання це хоча б 50% зменшення зараження або хоча б 50% зменшення ускладнень. Вакцини які зараз використовуються навіть після розповсюдження дельти - мають суттєво кращі показники.

[yuragon]

3 минуты назад, Narval сказал:

Извините, но до 2020 года першоджерела говорили по другому.

З цікавістю почитаю ці першоджерела, якщо ви так люб'язно надасте на них посилання.

[iiigolkin]

Только что, Narval сказал:

Так надо всех привить одновременно в течении ограниченного времени, ну если задача всех заразить, чтоб побороть пандемию.

В этой ситуации все равно: «не препятствует заражению» как раз и означает, что на динамику распространения существенного влияния не оказывает, что и наблюдается уже во многих странах. 
Что до возможности появления новых штаммов из-за вакцин - не доказано пока что, так что не поддержу.

[yuragon]

6 минут назад, iiigolkin сказал:

если оно не препятствует заражению

На 100% нє пріпятствуєт, але ризик зараження навіть дельтою суттєво нижчий ніж у невакцинованих. Якщо врезультаті комплекса заходів, які включають вакцинацію, соціальне дистанціювання, носіння масок, максимальне переведення додому тих хто може працювати з дому, базове репродукційне число стане менше 1 - тоді так, епідемія зупиниться, що ніяк не буде виключати локальних спалахів.

Змінено 31 серпня 2021 користувачем yuragon

[=YaSto=]

2 часа назад, iiigolkin сказал:

В этом-то и ирония ситуации. Кто так питается, как вы (антибиотики , и стабилизаторы , и консерванты , и поверхностно активные вещества) — 
получает даже не два в одном, а три в одном: и склонность к заболеваниям (прежде всего простудным — «ОРЗ каждый год» это как минимум),
то есть легко подвержен и гриппам, и ковиду конечно. У вас же от этого же и более тяжелое протекание того ковида, но, и в этом главная ирония —
и риски от вакцинации для вас больше. Но и тянет вакцинироваться больше, ибо химия в теле тянет к себе химию... как-то так...

это уже уровень биоэнегетики...давайте сюда не тянуть рамки, чакры, третий глаз и кармы🤣

[kim chen loran]

Только что, Narval сказал:

И что? Вакцина пресекла эпидемию?

 Практически да, во-первых речь в посте шла об уханьском варианте - например, В Польше вчера ковидом заразилось 200 чел, сегодня 150. Ни вчера, ни сегодня никто не умер. В Словакии за всю прошлую неделю умер один человек. Почему-то туда вакцинация не принесла абсолютно никаких вспышек или ухудшений.

 И какова будет реакция антивакцы -  скорей всего напишут, что это просто обман.

Змінено 31 серпня 2021 користувачем kim chen loran

[Narval]

2 минуты назад, kim chen loran сказал:

 Практически да, во-первых речь в посте шла об уханьском варианте - например, В Польше вчера ковидом заразилось 200 чел, сегодня 150. Ни вчера, ни сегодня никто не умер. В Словакии за всю прошлую неделю умер один человек. Почему-то туда вакцинация не принесла абсолютно никаких вспышек или ухудшений.

Супер если так!

 

[kim chen loran]

Только что, Narval сказал:

Супер если так!

 

В общем как-то так:

[Narval]

4 минуты назад, kim chen loran сказал:

В общем как-то так:

Судя по графику, спад на выходных - равносильно, что на выходных не тестируют, или леняться ехать в больничку. Вобщем пшик -идет рост.

[yuragon]

Только что, Narval сказал:

Судя по графику, спад на выходных - равносильно, что на выходных не тестируют, или леняться ехать в больничку. Вобщем пшик -идет рост.

Рост захворюваності ідьот, а рост смертей не ідьот - ще скажіть що після цього що вакцина не працює і все не треба вакцинуватися.

[iiigolkin]

Петиция про тех, кто не поддерживает Линию Партии:
dumskaya.net/news/ministr-zdravoohraneniya-poobeshchal-vvesti-priv-150084/?fbclid=IwAR0NQMWDkbe-HsmzCc6ECEhZgvEmgl-028DzReS0nTbAgsbXdCji-H-7_iM
 

Цитата

 

на сайте Кабмина появилась петиция, которая призывает ввести привилегии для привитых немедленно, не дожидаясь перитонита ухудшения эпидемиологической ситуации.  

Автор петиции собрал предложения известных людей, в большинстве своем весьма далеких от медицины, которые касаются ограничений для непривитых. Например, при отсутствии прививок лишать работы врачей (автор идеи — народный депутат Дмитрий Гурин) и учителей (благотворитель Виталий Дейнега); отбирать у непривитых отказ от медицинской помощи (фантаст Ян Валетов) и помещать в лепрозории (блогер Володимир Завгородний); ограничить им право на передвижение (правозащитница Анастасия Мельниченко) и вообще — создать максимально неблагоприятные условия жизни (финансист Сергей Фурса).

Также для повышения охвата предлагается прекратить научные медицинские дискуссии по данному вопросу (доктор физико-математических наук Семен Есилевский) и лишать ученых-медиков, которые не пропагандируют вакцинацию и высказывают сомнения по поводу полной безопасности, эффективности и целесообразности прививок, права публично высказывать свое мнение (доцент Конотопского института СумГУ Дмитрий Власенко).

Явно провокационная петиция собрала всего один голос из необходимых 25000 — на сегодня его подписала только инициатор. Однако, по всей видимости, министр здравоохранения все-таки решил пойти навстречу автору этого документа.

 

 

Змінено 31 серпня 2021 користувачем iiigolkin

[Сергей НСТ]

25 минут назад, kim chen loran сказал:

скорей всего напишут, что это просто обман

Так, Вы, только ложь и тирражируете. На выходные пропадаете правда, оно понятно, сверхурочные не платят.

Так что там, яйца есть за ложь извиниться?

[Narval]

1 минуту назад, yuragon сказал:

Рост захворюваності ідьот, а рост смертей не ідьот - ще скажіть що після цього що вакцина не працює і все не треба вакцинуватися.

Давайте еще раз:

я не антивакцинист

ковид считаю раздутой болезнью, год назад всех записывали в ковид ну или почти всех,для создания пандемиии.

были высказывания, что так как ковид имеет похожую с гриппом природу, то эта эпидемия будет иметь затухающий характер с самоослаблением, как и птичий, свинной, испанка и пр гриппы.

тоесть сейчас возможно идет естественный спад, при этом увеличение заболеваемости как раз от привиаок.

[serg179]

52 хвилини тому, yuragon сказав:

Не сподівався вже що ви щось на цю тему адекватне напишете! 

На  жаль , Ви помиляєтесь.

[kim chen loran]

Только что, Narval сказал:

Судя по графику, спад на выходных - равносильно, что на выходных не тестируют, или леняться ехать в больничку. Вобщем пшик -идет рост.

 В летние месяцы народ разъезжается на отдых - на моря, вообще заграницы, дачи и села и т.д. Сейчас возвращаются к началу уч. года - потому и некоторый рост.

 Польша катол. страна - посл. истовая власть добилась даже закрытия магазов по воскресеньях, тем более наверное и тестлабараторий

[kim chen loran]

Только что, Сергей НСТ сказал:

Так что там, яйца есть за ложь извиниться?

Я изв. за то что принял ППУ за ППС. И что - в ответ пошло хамство, так что жду извинений. Тем более что там был такой совет, из-за которого новичек мог бы себе еще больше накосячить.

 

Змінено 31 серпня 2021 користувачем kim chen loran

[yuragon]

9 минут назад, Narval сказал:

ковид считаю раздутой болезнью, год назад всех записывали в ковид ну или почти всех,для создания пандемиии.

Можливо в певній мірі був перебор по псіхозу, але те що одномоментно лікарні наповнилися хворими яким був потрібен кисень - це також факт. такий перегруз медичної системи дав негативний вплив для всіх хто не зміг вчасно отримати медичну допомогу, а не тільки для тих хто захворів на ковід.

 

11 минут назад, Narval сказал:

были высказывания, что так как ковид имеет похожую с гриппом природу, то эта эпидемия будет иметь затухающий характер с самоослаблением, как и птичий, свинной, испанка и пр гриппы.

Абсолютно з вами згоден що такі епідемії завжди затухали, навіть коли не було ніякої медицини. Питання стоїть тільки в ціні такого ходу подій - в тому скільки людей помре поки те все саме затухне. То ж як і люба пожежа - якщо не тушити то вона так само сама потухне, вигорить все що може вигоріти і потухне.

 

12 минут назад, Narval сказал:

тоесть сейчас возможно идет естественный спад, при этом увеличение заболеваемости как раз от привиаок.

Як на мене ріст йде від того що з'явилися нові штами які краще тікають відіснуючих вакцин, але всерівно з суттєвим зменшенням смертності. Якби не було вакцин то й старі штами норм справлялися з "затуханням", тобто з вбиванням тих хто має підвищенні ризики пов'язані зі здоров'ям.