Общая тема про Коронавирус

[iiigolkin]

Бред и ложь. Болеют. Заявленная эффективность вакцины - 95%, а не 100%. Умирают, но крайне редко. В таблице видно, что число тяжело перенесших и умерших практически сходит на нет к 14 дню после 2 вакцинации. С учетом того, что от заражения до смерти проходит 2-3 недели, то очень интересными будут эти цифры среди тех, у кого уже прошел месяц после 2 вакцинации

 

По смертности в таблице показано тоже на порядок худшее положение, чем в среднем по миру за год пандемии без вакцинирования.

 

Но о чем мы, собственно?

«чем триста лет питаться падалью, лучше раз напиться живой кровью»(с) Горький

 

лучше умереть от вакцины, чем жить, избежав смерти от коронавируса —

и в этом разрезе совершенно неважно, верная таблица или устрашающе ошибочная.

[OlaR]

лучше умереть от вакцины, чем жить, избежав смерти от коронавируса

Лучше умереть от коронавируса, чем жить, избежав смерти от вакцины?

[MaksymS]

Да. Потому что не факт что заболеешь. А вакцина - это введение болезни в организм, после чего притупляется мозговая активность (переболевшие ковидом жалуются что начали реально тупить).

[iiigolkin]

Лучше умереть от коронавируса, чем жить, избежав смерти от вакцины?

 

Я знаю, что Вы не читаете моих постов.

Например того, где я писал про приведенную таблицу,

что по ней вероятность смерти после вакцинирования

на порядок выше смертности без вакцин, которая уже посчитана.

(вероятно, Алексей Таран прав и таблица ложная).

 

Но у меня другой вопрос — если Вы не читали,

а значит в принципе понять не могли — для чего выдергиваете

кусками цитаты и отвечаете? Ведь Ваши посты от этого глупо выглядят,

Вас это не смущает? Люди могут подумать, что Вы читали, да не поняли,

разве Вам это не было бы досадно?

[Дощ]

Например того, где я писал про приведенную таблицу

Без джерела таблиці немає змісту її обсуждать

[iiigolkin]

Да. Потому что не факт что заболеешь. А вакцина - это введение болезни в организм, после чего притупляется мозговая активность (переболевшие ковидом жалуются что начали реально тупить).

 

Возможно, следствие просто интоксикации.

Тут уже писали, что физ. активность по итогу восстанавливается,

если над этим работать. Ну а мозговая активность всегда была связана

с физической — лучший способ восстановить работу мозга — длительные

прогулки на свежем воздухе с хорошей скоростью ходьбы.

Говорят, что еще плавание, но у нас тут особо плавать-то негде.

 

Добавлено через 1 минуту

Без джерела таблиці немає змісту її обсуждать

 

Поздно, обсудили уже.

Выглядит мрачно, словно антивакцинатор составлял.

Но есть надежда что фейк.

[OlaR]

Я знаю, что Вы не читаете моих постов.

Например того, где я писал про приведенную таблицу,

что по ней вероятность смерти после вакцинирования

на порядок выше смертности без вакцин, которая уже посчитана.

(вероятно, Алексей Таран прав и таблица ложная).

Маленький нюанс. Во фразе "вероятность смерти после вакцинирования на порядок выше смертности без вакцин, которая уже посчитана." Вы забыли дописать "в среднем по миру". Вон наш МОЗ во всю вопит "Какие мы молодцы! У нас смертность ниже, чем в развитых европейских странах!", забывая о том, что добились они этого за счет того, что наши граждане крайне редко доживают до 80-90 лет, у нас людей с тяжелыми сопутствующими заболеваниями также существенно меньше, чем там. И не потому, что у нас реже болеют, а потому, что быстрее умирают. Если посчитать смертность с учетом возраста и наличия сопутствующих, то картина будет другая. Израиль показал, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ вакцинированные болеют и умирают значительно реже, чем не вакцинированные. Только и всего

[STAM68]

Это бред и ложь, вакцинированные не болеют тем, от чего их вакцинируют, а если и болеют, то очень легко. И уж точно не умирают.

У вас точно как по Фрейду,то что вы пишете в конце полностью можно описАть,тем что вы утверждаете в начале.

 

Так в таблице это и показано.

Если сесть и проанализировать таблицу,то плюсов намного больше,чем отрицательных моментов.Хотя они конечно же есть и всегда будут.

 

 

По официальным данным (всего в мире 107 млн зараженных за год)

в день заболевают примерно 0,004%

Это абсолютно не правильный подсчёт,никак не относится к таблице.

Само по себе так считать не правильно,так если уже и брать такие данные то только с той географической местности по которой строилась таблица,а там получается более 0.3% в день(почти 800 тысяч заражённых с начала пандемии)

Дайте джерело таблиці

 

Пожалуйста:

www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3893537,00.html

[Дощ]

Пожалуйста:

www.calcalist.co.il/local/ar...893537,00.html

Початкова таблиця була російською, дайте посилання на оригінальне зображення calcalist російськобю

[STAM68]

А вакцина - это введение болезни в организм

Абсолютная не правда.

Не буду про другие,я интересовался только тем,чем укололся и забылся сам.

Вакцина от Файзер построена на белке,который никак не относится и не является короновирусом и вообще никак не вирус.У него изменена часть РНК,то есть та часть которым этот белок и вирус Ковид-19 присоединяются к здоровым клеткам.Его попадание в организм учит эти клетки вырабатывать антитела,которые не дают вирусу войти в клетку и начать там размножаться.Кстати поэтому,пока кто полностью привился обязан носить маску,потому что сам то он практически не заболеет,но не привитого может заразить.

 

Добавлено через 53 секунды

Початкова таблиця була російською

Яка "початкова",вы что не видите я сам её для вас перевёл.

[Дощ]

Яка "початкова",вы что не видите я сам её для вас перевёл.

Тоді розкажіть як ви це зробили, у мене не вийшло

[iiigolkin]

там получается более 0.3% в день

Пан, видимо, математик?

Более 100% за год? Неплохо.

И нахрена им тогда вакцина, они уже все переболели.

И многие не по разу.

[STAM68]

Тоді розкажіть як ви це зробили, у мене не вийшло

По тому что у вас получилось,я понял,что не только "нельзя на ночь читать советских газет",а также не стОит пользоваться гуглом для перевода статей с цифрами и то что хочешь понять на 100%.

Я просто прочёл статью на языке оригинала,а только таблицу от нехватки времени в графическом редакторе перевёл(перерисовал) на русский.

[Olga_Flower]

Тоді розкажіть як ви це зробили, у мене не вийшло

 

В графическом редакторе типа фотошопа. В чем проблема-то?

Или думаете, кто-то еще, кроме переводчика-любителя, слово вакцинация будет переводить как прививка?

И слово "бессимптомно" писать раздельно

[STAM68]

Пан, видимо, математик?

Да куда там,как в том анекдоте - "такое же быдло как и все"

 

 

И нахрена им тогда вакцина, они уже все переболели.

И многие не по разу.

О!Вы начали кушать рыбу и что то понимать.Именно поэтому сейчас и говорят,что переболев от более сильного второго,третьего заражения может не помочь,а от мутаций на сегодня из официально есть уже "5",вообще поможет только вакцинация.

[serg179]

Лучше умереть от коронавируса, чем жить, избежав смерти от вакцины?

Не дивуйтесь - там працюють трохи інші препарати.

[Дощ]

По тому что у вас получилось,я понял,что не только "нельзя на ночь читать советских газет",а также не стОит пользоваться гуглом для перевода статей с цифрами и то что хочешь понять на 100%.

Я просто прочёл статью на языке оригинала,а только таблицу от нехватки времени в графическом редакторе перевёл(перерисовал) на русский.

На жаль не маю іншого інструменту крім гугла для перекладу з івриту, і перемальовувати таблицю щоб показати на форумі також було б проблематично.

Дякую за пояснення

 

Добавлено через 38 секунд

В графическом редакторе типа фотошопа. В чем проблема-то?

я не у вас питав

[iiigolkin]

О!Вы начали кушать рыбу и что то понимать.Именно поэтому сейчас и говорят,что переболев от более сильного второго,третьего заражения может не помочь,а от мутаций на сегодня из официально есть уже "5",вообще поможет только вакцинация.

 

Отлично, что Вы уже знаете про рыбу.

Приступайте немедленно, лучше всего — фаршированная рыба-фиш.

После поговорим.

 

Добавлено через 4 минуты

Это абсолютно не правильный подсчёт,никак не относится к таблице.

Само по себе так считать не правильно,так если уже и брать такие данные то только с той географической местности по которой строилась таблица,а там получается более 0.3% в день(почти 800 тысяч заражённых с начала пандемии)

 

Премию имени геббельса в студию. Или она теперь «имени Киселева»?

Таких цифр даже отпетые журналисты не рисковали использовать,

насколько мне известно.

 

Но мне понравилось каменное лицо, с каким Вы восприняли сарказм

насчет 117% переболевших, дружно колющих себе вакцину — видимо, они не едят рыбу.

 

Понимаете, в чем тут дело?

Любые фейковые цифры — палка об двух концах.

Перегнешь с количеством зараженных — упадет процент смертности, ужаса станет меньше.

Преувеличишь дневную заболеваемость — окажется, что все переболели и вакцины не нужно.

И так далее.

Искусство лжи — создавалось и полировалось веками.

Но в наше век непрофессионалов — рассчитывают лишь на короткий эффект,

на вспышки эмоций. Меж тем, старые фейки живут столетиями и никто опровергнуть не может.

Разучились даже врать, куда катится мир?

Такую планету просрали...

 

Добавлено через 4 минуты

Маленький нюанс. Во фразе "вероятность смерти после вакцинирования на порядок выше смертности без вакцин, которая уже посчитана." Вы забыли дописать "в среднем по миру". Вон наш МОЗ во всю вопит "Какие мы молодцы! У нас смертность ниже, чем в развитых европейских странах!", забывая о том, что добились они этого за счет того, что наши граждане крайне редко доживают до 80-90 лет, у нас людей с тяжелыми сопутствующими заболеваниями также существенно меньше, чем там. И не потому, что у нас реже болеют, а потому, что быстрее умирают. Если посчитать смертность с учетом возраста и наличия сопутствующих, то картина будет другая. Израиль показал, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ вакцинированные болеют и умирают значительно реже, чем не вакцинированные. Только и всего

 

К чему этот мазохизм? А что, если нас читают школьники, у которых в мобилке есть калькулятор и они помнят арифметику?

Что они о Вас подумают? Вы даже после прямого указания не удосужились понять, что таблица дает на порядок (это значит, около 10 раз) большую смертность, чем в среднем по миру, что не очень хорошо характеризует вакцину. И таблица, вернее всего, ложная.

 

Впрочем, надоело, обсуждать это фотошопное творение,

неизвестно с какого похмелья нарисованное и неизвестно чем заполненное.

[STAM68]

@iiigolkin,

Почему у меня воскресение тоже не выходной,я бы ещё больше букв написал?!

Давайте так,вы любите цифры - их есть и у меня.

И если вы правы я как раз буду готов признать свои ошибки.

 

Вы даже после прямого указания не удосужились понять, что таблица дает на порядок (ой, незнакомое слово, да? это значит, около 10 раз) большую смертность, чем в среднем по миру

Откуда это у вас?

 

 

Впрочем, надоело, обсуждать это фотошопное творение

Откуда это у вас?

[iiigolkin]

@iiigolkin,

Почему у меня воскресение тоже не выходной,я бы ещё больше букв написал?!

Давайте так,вы любите цифры - их есть и у меня.

И если вы правы я как раз буду готов признать свои ошибки.

 

Устроить воскресную школу с математики?

Не, не пойдет.

 

Давайте вашу версию лучше:

во сколько раз больше процент смертности у выборки ваших табличных 4млн вакцинированных,

чем в среднем по всему Израилю за последние недели две?

[STAM68]

во сколько раз больше процент смертности у выборки ваших табличных 4млн вакцинированных,

чем в среднем по всему Израилю за последние недели две?

Не понял...

Вы читали мой первый пост с таблицей?

Таблица с 20 декабря по 10 февраля.

Вы можете точно сформулировать,какие сравнительные данные вы хотите увидеть по этой таблице,что вы в ней не понимаете,что в ней вам кажется подозрительным или опровергающем утверждению,что после вакцинации смертность и заболеваемость существенно(на порядок по вашему) ниже?!

[iiigolkin]

Не понял...

 

прошу прощения, но более простых вопросов у меня для Вас нет

 

... ну это формально, конечно

Все Вы прекрасно поняли, да?

Просто хочется думать, что Вы уже поели рыбы

и мозги уже в порядке, верно же?

 

итак, вы отказались привести сравнительные данные

за один и тот же период по вакцинированной выборке

и по смертности в том же регионе без вакцинации.

ОК.

[STAM68]

прошу прощения

То что вы извиняетесь это уже прогресс,то есть дело тронулось в сторону позитива.

 

 

Все Вы прекрасно поняли, да?

Таки нет,потому что вы всё время меняете то что хотите увидеть или услышать.

 

 

Просто хочется думать, что Вы уже поели рыбы

Чужие шутки и утвержения повторять второй раз это говорит о многом,что даже мясо с салом,а не только рыба кому то может и не помочь вообще.

 

 

итак, вы отказались привести сравнительные данные

за один и тот же период по вакцинированной выборке

и по смертности в том же регионе без вакцинации.

Я выложил официальную таблицу министерство здравохранения совместно с больничными кассами,которые проводили вакцинацию.

Вы утверждаете,что это фейк и фотошоп.

Какие ваши доказательства?!

Именно вы должны выложить вот это "привести сравнительные данные

за один и тот же период по вакцинированной выборке

и по смертности в том же регионе без вакцинации" и тогда можно хоть что то утверждать!

Вместо этого вы сначала привели цифры со всего мира,потом просили что то за какие то две недели,а в конце перевели стрелки...

И как же мы придём к консенсусу???

[iiigolkin]

То что вы извиняетесь это уже прогресс,то есть дело тронулось в сторону позитива.

Таки нет,потому что вы всё время меняете то что хотите увидеть или услышать.

Чужие шутки и утвержения повторять второй раз это говорит о многом,что даже мясо с салом,а не только рыба кому то может и не помочь вообще.

Я выложил официальную таблицу министерство здравохранения совместно с больничными кассами,которые проводили вакцинацию.

Вы утверждаете,что это фейк и фотошоп.

Какие ваши доказательства?!

Именно вы должны выложить вот это "привести сравнительные данные

за один и тот же период по вакцинированной выборке

и по смертности в том же регионе без вакцинации" и тогда можно хоть что то утверждать!

Вместо этого вы сначала привели цифры со всего мира,потом просили что то за какие то две недели,а в конце перевели стрелки...

И как же мы придём к консенсусу???

 

спасибо.

простыни пустых слов

вместо пары строчек цифр,

о которых Вас спросили —

говорят о многом.

На этом закончим.

Кушайте уже вашу рыбу-фиш

и не отвлекайтесь.

[loader]

По смертности в таблице показано тоже на порядок худшее положение, чем в среднем по миру за год пандемии без вакцинирования.

 

Порядка 4% в группе 60+, и порядка 0,1% в группе до 60, вы уверены в своих словах?

 

Среднемировая смертность 2,4%, но это без учета возрастных груп. Смертность в Израиле в 3 раза ниже, но тоже без учета возрастных груп. Все сходиться вполне. По крайней мере не вижу разницы "на порядок".

 

Давайте подтверждайте слова цифрами, а не простынями своего бреда.

 

По таблице видно что вакцинация дает сильный положительный эфект в обоих группах.

 

Добавлено через 12 минут

Устроить воскресную школу с математики?

 

очень смешно да