Общая тема про Коронавирус

[igorrius]

Ну ясно ж хто - амеріканци, це вони примусили рассєян окупувати Крим і частину Донбасу щоб обкласти санкціями

 

з.і. Рашапропагада безсмертна - вона як невидимі джерела отрути живить пошкоджений мозок манкуртів.

А ще кажуть політика заборонена - та вона у кожному дописі

 

 

при чем тут КРЫМ с Донбассом в теме о короновирусе ?

хватит флудить да тащить политику на форум

[Дощ]

при чем тут КРЫМ с Донбассом в теме о короновирусе ?

хватит флудить да тащить политику на форум

Так ви ж самі й тягнете, цитуючи пропаганду з відомих джерел, чи думаєте грати в одні ворота?

Дотримуйтесь інформаційної гігієни, тоді й питань не буде

[igorrius]

Так ви ж самі й тягнете, цитуючи пропаганду з відомих джерел, чи думаєте грати в одні ворота?

Дотримуйтесь інформаційної гігієни, тоді й питань не буде

 

 

мою руки регулярно, а Вы пожалуйста, завязывайте с политикой , если так сильно хочется - есть другие форумы и фейсбук, о политике можете там пописать

[kim chen loran]

але ж ця рекомендаці стосується саме масок(не реператорів). у них протилені функції ж наче. маска захищає оточуючих, репсіратор того, хто його носить

Різні властовості, але ж не функції! Маска захищає оточуючих, а також дещо захищає того, хто її носить.

Респіратор може працювати на фільтрацію окремо в кожному напрямку, а може одночасно фільтрувати у двох напрямках.

[MaxS]

при чем тут КРЫМ с Донбассом в теме о короновирусе ?

хватит флудить да тащить политику на форум

 

а причем черные, красные муравьи и трясуны банками? Black Lives Matter тут еще не хватало.

почему не белые? шестерки с сотоной и прочие массоны?

 

есть тема о теории заговора для этой фигни

[Вомбат]

Респіратор може працювати на фільтрацію окремо в кожному напрямку, а може одночасно фільтрувати у двох напрямках.

Може, кунєшно, але чомусь не ставлять фільтри на вихлоп. Як пропонуєте називати тих німців з австрійцями, хто виконує вимоги влади і носить респіратори? Вбивцями стариків? Поширювачами хвороб? Біореакторами небезпечних вірусів? Чи як там ще тупі масочники називали тих, хто ржав з них і тої бздури, що маски захищають там від чогось?

До речі, щодо масочників. Враховуючи "новиє вєянія" бездоказової науки щодо необхідності носити по дві маски, як будемо називати тих безвідповідальних осіб, які носять тіко одну масочку? Вбивцями стариків? Поширювачами хвороб? Безвідповідальними ублюдками? Шо там ще було, нагадайте будь-ласка...

[iiigolkin]

Різні властовості, але ж не функції! Маска захищає оточуючих, а також дещо захищає того, хто її носить.

Серьезно? И хорошо защищает? А маска будет защищать с любой тряпочки сделанная, и даже из марли? А если так, зачем тогда две маски?

 

Добавлено через 4 минуты

Чепинога дурачок.

Это нормально. Любой юмор тем, кто его не понял — кажется дурным.

А любой пошутивший — дурачком.

Вы видели маски, знаете в чем ходят люди и как они их носят по месяцу,

и из каких марлечек-тряпочек они делаются, и даже что на них написано «не защищают» — не мешает Вам считать математически точные проценты вероятности защиты, хоть на это никто маски и не испытывал, о чем и надпись на упаковке говорит.

Впрочем, что я про сарказм — он теперь не в моде, скажи любую чушь серьезно и радуйся, когда ее возьмут на вооружение — такой щас тренд.

[Вомбат]

СКІЛЬКИ ЧАСУ ПАЦІЄНТИ З COVID Є ЗАРАЗНИМИ?

Цікаві результати свіжого дослідження (bit.ly/3iU1cmw) у 21 госпіталізованого пацієнта з COVID-пневмонією (71%) і потребою в кисні (38%), яким ~ кожні 2 дні виконували ПЛР і культивування вірусів SARS-CoV-2 в пробах мазків ротоглотки на культурі клітин.

Позитивність ПЛР тестів зберігалась в середньому протягом 34-х днів від початку симптомів. Проте «живі» віруси зникали в середньому після 7-го дня (95% ДІ становив від 5 до 10 днів).

Це підтверджує попередні дані щодо безпеки ковідних пацієнтів для оточуючих через 14 і, навіть 10 днів, і недоцільності планового контролю ПЛР для об‘єктивізації припинення ізоляції.

За імовірним виключенням пацієнтів з супутнім значним імунодефіцитним станом, наприклад, внаслідок онкологічної проблеми з хіміотерапією.

«Аналізи – не лікують»!

www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2027040?fbclid=IwAR2lPe-mn98GDGhEC0zJubZ6k4-lKVVqghonDBCGj10dCac1kHcHRhWk0MM

 

Добавлено через 21 минуту

#эпидемические_хроники У апологетов локдаунов новая мантра. Раз локдаун не дал "сплющенной кривой", давайте теми же инструментами добьемся "нулевого Ковида" - полного отсутствия вируса на территории. Сегодня по этой идее в "неожиданно сильных выражениях" высказался Ирландский совет по чрезвычайной ситуации в здравохранении - цитирую по Irish Times:

"Обещание, что за недели или месяцы можно перейти к снятию ограничений путем устранения вируса - полностью ложное. Этого не произойдет, и так делать невероятно рискованно, потому что неизбежно в страну будет протекать вирус, произойдет повторное вторжение болезни, и это легко могут оказаться новые варианты вируса." (Профессор Филин Нолан, председатель экспертной группы).

Элиминация в Ирландии без концлагерей и следовой полосы невозможна без элиминации в Северной Ирландии, элиминация в Северной Ирландии невозможна без элиминации в Англии, а значит и в Уэльсе и Шотландии. Придется опечатывать оба острова, как в Новой Зеландии. Но кого это когда смущало?

In unusually forthright criticism, senior members of the National Public Health Emergency Team (Nphet) accused proponents of the strategy of making “false promises” that an end to lockdown can be achieved soon through virus elimination.

“It is an utterly false promise to say we can go to Level 0 or 1 in the space of weeks or months,” Prof Philip Nolan, chair of Nphet’s epidemiological modelling advisory group, told a briefing on Thursday evening. “That won’t happen, and it would be an incredibly risky thing to do because we will inevitably be a leaky country and get reintroduction of disease, and that could easily be new variants.”

[Вомбат]

Итак, жаркие споры «масочников» и «безмасочников» всего лишь частный случай, вытекающий из двух принципиально различных взглядов на человеческое общество.

 

1. Без мудрой и направляющей силы государства люди ведут себя подобно стаду диких обезьян. Если власть не будет указывать и наказывать, то люди моментально передавят друг друга автомобилями, перезаражают друг друга, и, конечно, поголовно будут ходить без штанов и писать друг на друга (см. популярные плакаты о сравнении масок со штанами).

 

2. Сотрудничество и выработка приемлемых норм поведения - является естественным состоянием людей, и они действуют согласно стихийно возникающим практикам и порядкам.

 

При этом добросовестные сторонники первого подхода (государственники) вынуждены постоянно искать объяснения: почему государство в одном случае «борьбы с вирусом» поступает (с их точки зрения) мудро и дальновидно, а в других – зачастую совершенно неразумно и деспотично.

 

Объяснения эти бывают чрезвычайно изобретательными. Поэтому один и тот же человек может, например, требовать более жестких мер к тем, кто не носит маски и не соблюдает карантин, – и одновременно призывать к свободе митингов и собраний в Беларуси.

 

Таким образом, предмет дискуссии гораздо глубже: допустимо ли осуществление насильственных действий в отношении других людей, если нам кажется, что цели государства гуманны и благородны?

 

Кстати, мы можем наблюдать как Александр Лукашенко на территории одной отдельно взятой страны перевел спор о роли государства из теоретической в сугубо практическую плоскость. Он прямо говорит, что если гражданам дать волю, то они не просто престанут соблюдать правила дорожного движения, они вообще разнесут все вдребезги – не будет ничего: ни порядка, ни экономики, ни страны. По его глубокому убеждению, все протестующие против существующего белорусского государства – сплошь пьяницы, наркоманы и агенты иностранных разведок.

 

В общем, на первый взгляд, совсем «простой» вопрос о масках поднимает гораздо более сложные вопросы. Откуда вообще возникают правила поведения в обществе, мораль и нравственность? Возникают ли они из мудрых законов и распоряжений правительства? Или они возникают естественным эволюционным порядком в ходе взаимодействия людей?

 

В то время как сегодняшние действия многих правительств, запрещающих людям трудиться, лишь многократно усугубляют кризис, подавляющее большинство людей, очевидно, не просто поддерживают государственные решения о локдауне, но и требуют его дальнейшего ужесточения.

 

Я понимаю благородное негодование, да что там негодование – гнев и ярость неравнодушных граждан, которые одержимы чистой идеей спасти жизни людей путём обязательного ношения масок.

 

Действительно, кто же может возражать против такой благородной цели? Конечно же отъявленные негодяи, мерзавцы, законченные эгоисты или, на худой конец, глупцы. Как надо поступать с этими негодяями, мерзавцами, эгоистами и глупцами? Сначала объяснить, раз, второй, третий. Ну, а потом если по-хорошему у не понимают – штрафовать, не поможет – сажать, так чтобы дошло!

 

Или как откровенно призналась в ФБ одна интеллигентная дама, преподаватель музыки в детской школе: «Когда я вижу возражения против обязательного ношения масок, мне хочется взять этих уродов за волосы и бить, бить, бить их рожей об асфальт до тех пор, пока до них не дойдёт!»

 

Поразительно как под действием страха и массовой истерики, разгоняемой в СМИ, вся видимая интеллигентность человека моментально пропадает и наружу вылезает нечто истинное, глубинное, ВОХРовское: «Сидеть дома на карантине тебе, сволочь, не нравится?! Посадить бы тебя в настоящую тюрьму – посмотрим, как бы ты тогда запел».

 

Отсюда уже совсем близко до задокументированных выкриков из зала на судебных сталинских процессах: «Расстрелять гадин! Расстрелять их всех до одного, как бешеных собак! Стереть с лица земли эту сволочь! Врагам народа житья не дадим»!

Більше тут: analytics.hvylya.net/222179-itogi-2020-goda-epidemiya-socializma?fbclid=IwAR3u9v8qDSKzM4ix0Q0XEUC_loWu_bhzuKoyJafgNU1klDszf50898T5oYk

[igor_d70]

Это нормально. Любой юмор тем, кто его не понял — кажется дурным.

А любой пошутивший — дурачком.

Вы видели маски, знаете в чем ходят люди и как они их носят по месяцу,

и из каких марлечек-тряпочек они делаются, и даже что на них написано «не защищают» — не мешает Вам считать математически точные проценты вероятности защиты, хоть на это никто маски и не испытывал, о чем и надпись на упаковке говорит.

Впрочем, что я про сарказм — он теперь не в моде, скажи любую чушь серьезно и радуйся, когда ее возьмут на вооружение — такой щас тренд.

 

Во первых это не юмор к сожалению, это они так думают

 

Во вторых я писал "стандартные маски". Всякие художественные извращения меня не интересуют как, думаю, и тех кто проводил исследования

 

Ну и в третьих. О каких бы масках речь не шла к неумению отдельных личностей складывать проценты это отношения не имеет

[Вомбат]

О каких бы масках речь не шла

О, питання до Вас, як до масочника. Ви ж тепер по 2 маски будете носити? Чи респіратора? Ви ж відповідальна людина, не вбиваєте старих та немічних?

[igor_d70]

О, питання до Вас, як до масочника. Ви ж тепер по 2 маски будете носити? Чи респіратора? Ви ж відповідальна людина, не вбиваєте старих та немічних?

 

Нет, не буду

Подробнее объяснять почему тоже не буду

[Вомбат]

Нет, не буду

Ну звісно ж, воно ж соромно визнавати, що лохонулися... Буває, розумію...

А тепер щодо нових анальних тестів на ковід.

[loader]

О, питання до Вас, як до масочника. Ви ж тепер по 2 маски будете носити? Чи респіратора? Ви ж відповідальна людина, не вбиваєте старих та немічних?

 

давно ищу приличный хбшный внешний слой для того чтоб цеплять поверх FFP2. на старте эпидемии когда брал маски попроще - одевал балаклаву с картинга. но конечно это не основное - основное это то что стараюсь не соваться в магазины в часы пик.

[iiigolkin]

Во первых это не юмор к сожалению, это они так думают

отучаемся говорить за других

особенно за то, что они по-вашему «думают»

или получите сертификат на умение читать мысли

и не надо обижаться — отсутствие чувства юмора — нормально,

это наличие его — редкость, которую некоторые считают даже уродством

[igor_d70]

отучаемся говорить за других

особенно за то, что они по-вашему «думают»

или получите сертификат на умение читать мысли

и не надо обижаться — отсутствие чувства юмора — нормально,

это наличие его — редкость, которую некоторые считают даже уродством

 

А почему вы решили что это персонаж шутит?

[Вомбат]

давно ищу приличный хбшный внешний слой для того чтоб цеплять поверх FFP2.

Марля же ж! В один шар. Ефективність така ж, як і в маски, а дихається легше.

[kim chen loran]

Серьезно? И хорошо защищает? А маска будет защищать с любой тряпочки сделанная, и даже из марли? А если так, зачем тогда две маски?

 

С любой тряпочки даст конечно серьезного результата, а то бы многие хирурги перешли на самопал. Про две маски - лучше спросить у самого Чепиноги.

Вот сейчас бросите свои разработки инверторов и устремитесь опровергать статью. Только зачем и кому это нужно, когда сказано, что" если не менее 70% жителей будут постоянно использовать такие маски в общественных местах, то это может привести к искоренению пандемии". Дайте профессорам доказать свою правоту, ведь а вдруг?

 

Тут про хирургические маски:

scitechdaily.com/covid-19-pandemic-could-be-stopped-if-at-least-70-of-the-public-wore-face-masks-consistently/

 

Вывод:

«Результаты показывают, что постоянное использование эффективных масок для лица, таких как хирургические маски, может привести к искоренению пандемии, если не менее 70% жителей будут постоянно использовать такие маски в общественных местах», - сказал автор Санджай Кумар. «Даже менее эффективные тканевые маски также могут замедлить распространение при постоянном ношении».

(с)

Ссылка: «Перспектива поведения потока жидкости дыхательных капель и аэрозолей через лицевые маски в контексте SARS-CoV-2» Санджай Кумар и Хео Пуэ Ли, 24 ноября 2020 г., Phluids.

[iiigolkin]

А почему вы решили что это персонаж шутит?

 

да есть книга «Юмор для чайников. Как научиться шутить»

когда-то давно читал, что-то запомнилось

так-то у меня тоже нету чувства юмора, но вот по памяти...

[kim chen loran]

Може, кунєшно, але чомусь не ставлять фільтри на вихлоп.

Не ставлять фільтри на вихлоп - зовсім не значить, що іх не можна поставити при потребі.

[Вомбат]

Слухайте, але ж враховуючи, що з дупи беруть тест на ковід - треба ставити фільтр і туди на вихлоп? Це ж логічно! Ми втрачаємо шанс зупинити ковід, якщо проігноруємо небезпеку поширення цієї чуми сучасності ректальним шляхом!

[Сергиенко Тарас]

Добрый вечер! А не хотели бы вы сформулировать все обсуждаемые вопросы пояснее и задать их тому же Жене Дубровскому. Он есть в фейсбуке. А то наблюдаю со стороны ваши философские баталии и неловко как-то.

[igor_d70]

Добрый вечер! А не хотели бы вы сформулировать все обсуждаемые вопросы пояснее и задать их тому же Жене Дубровскому. Он есть в фейсбуке. А то наблюдаю со стороны ваши философские баталии и неловко как-то.

 

Вы разве не заметили?

Здесь не задают вопросы, здесь раздают ответы. "Глобального масштаба и такой же глупости":)

[iiigolkin]

Вы разве не заметили?

Здесь не задают вопросы, здесь раздают ответы. "Глобального масштаба и такой же глупости":)

 

ой-ой-ой, все дураки прям (кроме Вас)

чем же, по-Вашему, плох совет носить по две маски одновременно?

может вы и против анальных пробок собрались выступать, когда их ношение введут?

[igor_d70]

ой-ой-ой, все дураки прям (кроме Вас)

чем же, по-Вашему, плох совет носить по две маски одновременно?

 

Странный вопрос. И почему ко мне? Я где то агитировал носить маски, носить две маски, не носить маски?

 

А насчет дураков то конечно не все, а чего вы так возбудились?