Общая тема про Коронавирус

[Дощ]

у меня скорее всего вся семя переболела или болеет этим ковидом- не замечаем и не заморачиваемся.

 

Форумчане сообщают о том, что вся семья переболела , все перенесли как легкий грипп , иногда кто то из членов семей более тяжело болел , никто не пишет, что от ковида вымерла вся семья...

не безполезно, а безсиммтомно.

Интересное такое слово, которое не вяжется со словосочетаниями опасный вирус, смертельный вирус.

 

все чаще и чаще форумчане сообщают именно о безсимтомности и болезни в легкой форме. Вот мой старший начал паниковать, звонит жене и говорит : мама, я запахи не слышу, а она говорит : забей. у меня такое было пару дней назад, на том и закончилось.

 

я об этом и пишу : большинство этот вирус не замечают, болеют , заражают других, и живут себе дальше, не замечая тот ковид, ну а у кого иммунитет слабый- то уже другая история, такова жизнь...

Так розумію ви з тих хто заражає інших і живе собі далі.

 

Вся сім’я і не має вимерти, офіційна статистика каже про 2,5% - це мізер по вашому.

Але якщо цей % перевести в число вийде зовсім не мізер. Якщо перехворіють всі 42 млн українців, ми матимемо 1 млн мертвих - це багато чи мало?

[kim chen loran]

На заметку переболевшим.

 

 

Есть все-таки люди, которые хотят проверить как на самом деле.

 

Но это ведь ученый и он пошел на попытку повторного заражения не ради бесшабашности обуяющей некоторых представителей глубинного народа.

[normal]

Якщо перехворіють всі 42 млн українців, ми матимемо 1 млн мертвих - це багато чи мало?

Это если бы после болезни был пожизненный иммунитет, а если он всего на 3 месяца, то 1 млн может быть и в год

[kim chen loran]

что Вы равняете какую то гречку в Украине с масштабами заработка фармацевтов по всему миру ?

У фармацевтических концернов заработки не особенно увеличились, потому что так не появилось какого-то особенного средства , которое бы могло устранить угрозу и заставить людей раскошеливаться. - Заработки выросли только у провизоров, но вряд ли вся эта кутерьма стала бы замышляться ради благоденствия означенных мелких сошек.

[iiigolkin]

Это если бы после болезни был пожизненный иммунитет, а если он всего на 3 месяца, то 1 млн может быть и в год

 

ээх...

тут вон после ковида мальчики нормально кончить не могут а Вы...

snob.ru/news/akademik-ran-u-malchikov-perebolevshih-covid-19-proishodit-izmenenie-spermatogeneza/?utm_source=fb&utm_medium=social&utm_campaign=smm&utm_content=44710756

ладони — просто в труху...

 

Змінено 27 жовтня 2020 користувачем iiigolkin

[Billi]

Да, я четко даю понять что это предположение, сугубо мое ИМХО...а вот вы без доказательств _утверждаете_ обратное ;)

 

Опять все в кучу налепили...смешались кони, люди. Вот лично вы, много ли вы знаете о бронхиальной астме, о причинах ее возникновения, о методах ее лечения?

 

по-первому: Я привел доказательство - ни ВОЗ, ни МОЗ, ни кто-либо еще не делали официального заявления о том, что смерть больного COVID-19 наступила в результате самолечения гомеопатией. Факт?

 

по-второму: Расписать на пару страниц этиологию, патофизиологию, клиническую картину и проч? Это все известно, изучено наукой и продолжается изучение. Вы с какой целью интересуетесь?...

 

Вы, как и многие здесь свято уверовали в то, что мы, еретики, не верим, например, в ковид, не верим в науку и лечимся самовнушением. Разочарую. Гомеопатия верит в бактерии, вирусы, разные болячки, верит и приветствует достижения современной науки. А такие направления, как хирургия, стоматология, травматология, неотложная помощь вообще исключить нельзя и любой вменяемый гомеопат сперва посмотрит на ваш диагноз и клинику, прежде чем будет "удалять зуб самовнушением":lol:

 

Добавлено через 11 минут

О ней все слышали, но никто не знает реально умерших от гриппа. В отличии от ковида...

Illnesses range from mild to severe and even death. Hospitalization and death occur mainly among high risk groups. Worldwide, these annual epidemics are estimated to result in about 3 to 5 million cases of severe illness, and about 290 000 to 650 000 respiratory deaths.

 

Сайт ВОЗ. Поверите? Кстати эти данные не учитывают некрологи, где причина осложнение от гриппа, там уже ник-то не разбирается.

 

Добавлено через 25 минут

Когда такое говорите, то вы либо график смертности покажите, или цифры приведите...а то ведь смертность есть и от поражения током от справления малой нужды на высоковольтный кабель, при этом все как бы тоже каждый день регулярно сцут и не умирают.

За період з 28 вересня 2015 року по 23 лютого 2016 року в Україні було зафіксовано 4 млн випадків захворювання на грип та ГРВІ.

 

Серед захворілих – 39% дорослих і 61% – діти.

 

За час епідемії від грипу в Україні померли, за офіційними даними, 333 людини. Серед них 5 дітей і двоє вагітних.

По разным эпидсезонам - цифры разные. Но мы ж не об этом? Мы о смертности от гриппа. Есть? Факт? Поверили?

[igor_d70]

На заметку переболевшим.

 

 

Есть все-таки люди, которые хотят проверить как на самом деле.

 

То что два случая протекали по разному как бы намекает на разные штаммы вируса. Если бы антитела реально исчезали так как он пишет то случаи повторных заболеваний были бы массовыми, а не единичными

[СергейМ1964]

Я привел доказательство - ни ВОЗ, ни МОЗ, ни кто-либо еще не делали официального заявления о том, что смерть больного COVID-19 наступила в результате самолечения гомеопатией. Факт?

А ВОЗ или МОЗ вообще отслеживают таких "дебилов",или должны?)

ВОЗ,МОЗ-официальная медицина,отвечающая за порядок и свои протоколы и рекомендации.Не рассматривают ,не ведут учет НЕВЫПОЛНЯЮЩИХ офрекомендации и протоколы..Зачем им это?)

 

Добавлено через 7 минут

Лично мне не так интересна вакцина, как понимание предрасположенности конкретного организма к переносимости конкретного вируса - соответствующий тест.

Слишком дохрена вариантов и исследований..))Чтобы было доказуемо и принято.Да и зачем?Чем убережет при возникновении нового вида/типа короновируса?

По памяти,лет 15 назад "на корню" зарубили своевременно интересный короновирус у саудитов..Связанный с верблюдами.)Не шутка.

[MaksymS]

Сайт ВОЗ. Поверите?

Тому негру, которого финансирует Пекин? А должен?

И почему я должен верить данным ВОЗ по гриппу но не верить по ковиду? Где логика? Имел я ВОЗ в виду - речь шла не о статистике, а о знакомых из ближнего окружения. А то в Африке может и от малярии люди мрут - мне что с того?

[Billi]

А ВОЗ или МОЗ вообще отслеживают таких "дебилов",или должны?)

ВОЗ,МОЗ-официальная медицина,отвечающая за порядок и свои протоколы и рекомендации.Не рассматривают ,не ведут учет НЕВЫПОЛНЯЮЩИХ офрекомендации и протоколы..Зачем им это?)

 

А вы им "в жопу" почаще заглядывайте - узнаете, а потом нам расскажите должны или не. ))

[СергейМ1964]

А вы им "в жопу" почаще заглядывайте - узнаете, а потом нам расскажите должны или не. ))

По такой "логике" ВОЗ и МОЗ должны исследовать и влияние стекломоя,и ударов кирпичем по голове,и прожарку в микроволновке на протекание болезни и лечение?)))

Можете сами выбрать "жопу" в которую заглядывать..Например гомеопата или "ясновидящей целительнице"...)))

[Billi]

О ней все слышали, но никто не знает реально умерших от гриппа. В отличии от ковида...

Вы, сказанное собой, осознаете? Контролируете? Я вам привел данные ВОЗ, СергейМ1964 подтверждает

ВОЗ,МОЗ-официальная медицина,отвечающая за порядок

. Причем тут ваши рассовые предпочтения, вера в ковид, и проч?

[MaksymS]

Я вам привел данные ВОЗ

Так по данным ВОЗ и от ковида умирают - но этим данным не верят. Почему верят данным о смерти от обычного гриппа? Двойные стандарты?

[Billi]

По такой "логике" ВОЗ и МОЗ должны исследовать и влияние стекломоя,и ударов кирпичем по голове,и прожарку в микроволновке на протекание болезни и лечение?)))

Можете сами выбрать "жопу" в которую заглядывать..Например гомеопата или "ясновидящей целительнице"...)))

Пока есть только один ФАКТ - те "коронованные" которых уже нет, заглядывали "в жопу" протоколам от ВОЗ И МОЗ. Жду факты об умерших от самовнушения. Сравним %

 

Добавлено через 5 минут

Так по данным ВОЗ и от ковида умирают - но этим данным не верят. Почему верят данным о смерти от обычного гриппа? Двойные стандарты?

Почему кто-то не верит - у них надо спрашивать. Лично Я верю. Верю, что человек запросто может кони двинуть от осложнения, вызванного вирусом хоть гриппа, хоть Sars-Cov, хоть еще какого. Я еще не встречал "бессмертных".

[SergeyNikolaevich]

по-первому: Я привел доказательство - ни ВОЗ, ни МОЗ, ни кто-либо еще не делали официального заявления о том, что смерть больного COVID-19 наступила в результате самолечения гомеопатией. Факт?

 

Там вам выше и так уже пояснили что такую ерунду как гомеопатия официальная медицина включает в статистику причин приведших к смерти или к осложнениям как самолечение. Т.е. туда попадают абсолютно все кто лечился не по рекомендациям лечащего врача. Поди разбери кто из них гомеопатией лечился, кто антибиотики пил, или просто потел/пердел под одеялом.

 

по-второму: Расписать на пару страниц этиологию, патофизиологию, клиническую картину и проч? Это все известно, изучено наукой и продолжается изучение. Вы с какой целью интересуетесь?...

 

Я спросил каков ваш уровень познания по одной из тех болезней что вы в список вставили. Ссылок и выдержек накидать вы конечно можете, это совсем не сложно, даже возможно по диагонали все это прочитаете. Вопрос был какова глубина познания, а то если честно, то кажется что вы в этом совсем не разбираетесь.

 

Вы, как и многие здесь свято уверовали в то, что мы, еретики, не верим, например, в ковид, не верим в науку и лечимся самовнушением. Разочарую. Гомеопатия верит в бактерии, вирусы, разные болячки, верит и приветствует достижения современной науки. А такие направления, как хирургия, стоматология, травматология, неотложная помощь вообще исключить нельзя и любой вменяемый гомеопат сперва посмотрит на ваш диагноз и клинику, прежде чем будет "удалять зуб самовнушением":lol:

 

Да прикол в том, что гомеопатия вообще во все что угодно верит. Там не воспрещается комбинировать с религией, эзотерикой, астрологией, магией, философией, и т.д. Кто на что горазд. Но тех что я лично знал, не как пациент и врач, их здоровье пациента волновало меньше всего. Ну и как правило они практически все стараются специализироваться на хронических неизлечимых или трудноизлечимых болезнях, так возврат клиента выше и у всех хронических болезней есть периоды ремиссий, что ими объясняется как успех в лечении

[Блуждающий ТВЭЛ]

Короче, выводы из искрометной беседы. Первое - ковид биологически кастрирует россиян. И второе - можно вылечиться, если просто пердеть под одеялом.

[Billi]

Там вам выше и так уже пояснили ...

Я так понимаю, Вы человек науки, верите статьям в научных журналах, протоколам клинических испытаний, документам с печатями... Ссыллка на цифры "пояснений" с графой "смертность от самолечения"? Хотя списать туда собственную некомпетентность ничего не мешает. Но все же допустим. Жду документ.... На заборе тоже написано

 

Я спросил...

Не волнуйтесь, достаточный для непрофильного форума К счастью понимаю, что ремиссия в 3-5 лет уже достаточный повод оценить качество лечения и не бегать каждый месяц в аптеку и каждые полгода к доктору по поводу обострений. Но кто Вас знает, может Вам и 15 лет ремиссии не доказательство. Мерило у всех свое. В аллопатии как? Поликлиника-стационар-профильный НИИ-ВТЭК, классическое перетекание острого в хроническое и далее в неизлечимое, вообще ремиссии нет, тупо от простого к сложному, прям забота о здоровье пациента.

А вот Ваши познания как врача о гомеопатах вызывают сомнения. Ощущение, что вы в цирк ходили, с магами и фокусниками общались, которым друзья Ранча коробку с проводом впарили за долю не малую по методу Фолля и симптомы БА оценивают как гранулоцитарно-моноцитарный колониестимулирующий фактор. Где вы таких находите и гордо именуете гомеопатами?

 

Добавлено через 31 минуту

Честно говря, надоело талдычить одно и тоже. Особо упертым упрямым большая наука в помощь. О малых дозах, которыми "внушают" гомеопаты-фокусники (много букв, поэтому выдержки из статьи)..

 

Бурлакова Е.Б., доктор биологических наук, профессор, лауреат Государственной премии, заместитель директора, заведующая лабораторией Института биохимической физики им. Н.М. Эмануэля (ИБХФ РАН)

 

История вопроса

В 1983 г., изучая влияние антиоксидантов на электрическую активность изолированного нейрона виноградной улитки, в ИБХФ получили неожиданный результат. Первоначальная доза препарата (10–3 М) была для нейрона не только активной, но и довольно токсичной, поэтому концентрацию раствора решили снизить. Ко всеобщему удивлению, доза в 10 тыс. раз ниже первоначальной оказалась не только менее токсичной, но и более эффективной. Ее дальнейшее уменьшение лишь усиливало эффект, он достигал максимума при 10–15 М, а затем ослаблялся и при 10–17 М пропадал. Похожие результаты наблюдали позже в макромолекулах, клетках, органах, тканях, организмах и даже популяциях при воздействии на них противоопухолевых, антиметастатических, радиозащитных и нейротропных препаратов, ингибиторов и стимуляторов роста, гормонов, адаптогенов, иммуномодуляторов, детоксикантов, антиоксидантов, а также различных физических факторов — ионизирующего излучения и т. п. Выяснилось, что это не особенность какого-то препарата или биологического объекта, а новый тип взаимодействия любых биологических объектов со сверхмалыми дозами (СМД) биологически активных веществ...

...Особенности воздействия малых дозa

Из наших результатов и литературных данных следует, что СМД БАВ и физические факторы низкой интенсивности сходным образом влияют на метаболизм как по формальным признакам (зависимость «доза — эффект»), так и по проявляемым свойствам. Это может объясняться их воздействием на одни и те же мишени (например, клеточные и субклеточные мембраны) или особенностями протекания вызванных ими реакций...

...По мнению автора, структура воды и водных растворов — основной объект воздействия СМД БАВ и слабых полей. В свою очередь, ее изменение меняет свойства биологических мембран, а стало быть, и активность клеток...

[Ranch]

Во-первых, не следует намеренно искажать мой ник транслитерацией.

Во-вторых. Где в этой статье: www.chemnet.ru/rus/jvho/1999-5/3.pdf говорится о говнеопатии? Где в этой статье говорится о "лечении подобного подобным"?

Вы если приводите цитаты из статей, то хоть почитайте их и если не понимаете о чём речь, то спросите у людей, которые понимают, о чём говорят авторы, а не продуцируйте скудоумные испражнения и домыслы воспалённых говнеопатией остатков мозга.

[SergeyNikolaevich]

Я так понимаю, Вы человек науки, верите статьям в научных журналах, протоколам клинических испытаний, документам с печатями... Ссыллка на цифры "пояснений" с графой "смертность от самолечения"? Хотя списать туда собственную некомпетентность ничего не мешает. Но все же допустим. Жду документ.... На заборе тоже написано

 

Да легко :D статистика смертности от передозировки лекарствами (наркотическими в основном). Вот первая же попавшаяся www.ajpmonline.org/article/S0749-3797(10)00389-2/pdf

 

Но если все же вас смутило слово "статистика"... то да, все же правильно было бы сказать "анамнез". Все же причина смерти будет не самолечение а конкретная болезнь с описанием какие жизненно важные системы отказали, но в анамнезе как то так и будет написано "больной занимался самолечением...с описанием или без, чем именно он там лечился".

 

Не волнуйтесь, достаточный для непрофильного форума К счастью понимаю, что ремиссия в 3-5 лет уже достаточный повод оценить качество лечения и не бегать каждый месяц в аптеку и каждые полгода к доктору по поводу обострений.

 

Чудесно Тогда вы наверное в курсе какое основное лечение бронхиальной астмы?

 

А вот Ваши познания как врача о гомеопатах вызывают сомнения. Ощущение, что вы в цирк ходили, с магами и фокусниками общались,

 

Честно? Такое же ощущение и у меня было Трудно было сдерживать улыбку при общении с ними.

[Ирида]

Чудесно Тогда вы наверное в курсе какое основное лечение бронхиальной астмы?

Я - не знаю. Якщо можете, підкажіть, бо це актуально.

[SergeyNikolaevich]

Я - не знаю. Якщо можете, підкажіть, бо це актуально.

 

Полное исключение аллергенов и купирование приступов. Тут даже гомеопатом не нужно быть.

[Ranch]

Мне моя бывшая участковая терапевтша назначала препараты от астмы, т.к. не хотела делать запись в карточку о том, что у меня коклюш. И морочила мне голову несколько недель, чтобы максимально протянуть время, чтобы посев невозможно было сделать.

Это така тема у них есть. Иногда у людей и астмы нет, а их заставляют её лечить.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Информация от врачей:

 

Дорогие коллеги! В мире доказано всего 30 случаев повторного инфицирования коронавирусом из более 30 млн подтвержденных кейсов. Это такая же вероятность повторно заразиться (1:1000000) как попасть в авиакатастрофу ;)

Все лаборатории мира и некоторые украинские (знаю точно Диаген) хранят все образцы ПЦР взятые у людей для анализа с целью отслеживать паттерны мутации самого вируса при передаче человек-человек.

Так вот, ВСЕ типа повторные заражения - это ни что иное как длительная персистенция одного и того же вируса в организме человека, но не повторное заражение!

Читайте пожалуйста исследования, а не мечтателей и журналистов и т.д." Автор Лариса Дахно

 

Источник

[iiigolkin]

Информация от врачей:

 

 

 

Источник

Не ну можно было попозже это запостить?

Нельзя так сразу интригу прекращать —

это все одно что сразу сказать человеку чем детектив кончится и кто убийца.

[MaxS]

Информация от врачей:

 

 

Так вот, ВСЕ типа повторные заражения - это ни что иное как длительная персистенция одного и того же вируса в организме человека, но не повторное заражение!

 

Теоретически наверное интересно.

 

Но практически пациенту не легче повторно это все перенести, неважно от нового или старого вируса

 

Если это правда, то наверное можно расслабиться переболевшим насчет новы карантинов, дистанцирования и т.д.

Змінено 28 жовтня 2020 користувачем MaxS