Общая тема про Коронавирус

[OlaR]

А ще шведи. Цей "аргумент" вже багато тижнів юзають. Але увесь час треба зачекати ще пару тижнів.

А вот еще почитайте. nv.ua/biz/experts/koronavirus-v-shvecii-rabotaet-mladshaya-shkola-i-vse-postroeno-na-doverii-50076932.html

И вспомните, как наш бизнес и население прислушалось к просьбе не напихиваться в транспорт, соблюдать дистанцирование и при первых признаках недомогания оставаться дома. Напомнить, что избирательное мерение температуры на вьезде в Киев обнаружило 60 человек не то, что с симптомами простуды, а уже с температурой. Да у них там реальные карантинные меры пожестче, чем у нас.

И при этом про "не страшнее гриппа" nv.ua/world/countries/koronavirus-v-shvecii-ustanovlen-rekord-smertnosti-poslednie-novosti-50085063.html

Statistics Sweden опубликовал данные, согласно которым в период с 6 по 12 апреля количество умерших людей в Швеции побило рекорд 2000 года, когда умерло 2364 человек.

[kim chen loran]

А ще шведи. Цей "аргумент" вже багато тижнів юзають. Але увесь час треба зачекати ще пару тижнв.

Що Ви все таки виборюэте? - Як би там не було - Вам подарували можливість залишитись здоровою людиною, а Ви ніби вперто виборюэте собі право хворіти. Всеодно після спливу пандеміі утвориться відчутна кількість астматиків, фіброзників, вважайте інвалідів - числом до декілька відсотків, а якщо би допустили наступ хвороби зовсім без опору і контролю (тобто без карантинних мір, хоча вони були місцями організовані досить неоковірно), то інвалідів було ще більше і Ви би мусіли так чи інакше, до того ж працючи, втрачати в своііх доходах вже постійно тільки через необхідність утримувати полчища тих новоз"явлених інвалідів, яких могло й не бути взагалі, (може ще все ж таки такого й не станеться, якщо дотримуватись глузду).

Але краще утримувати своім коштом тих інвалідів, ніж потрапити до іх числа, бо ці нещасні люди, щоб Ви знали, не можуть самостійно підніматись по сходах, деяки не можуть взимку вийти на вулицю, не можуть нормально спати вночи, а тільки напівсидячи, і кожен тиждень до них потрібно викликати швидку, а скоро такі виклики взагалі стануть чимось малореальним.

[Ratel]

больше 95% учеников в нашей школе ездит в школу на городском транспорте в час пик, причем многие по часу в один конец

 

Может хоть covid-19 наконец отобьёт у людей тягу к таким извратам...

Я, тоже переживший 90-е, чего то не припомню чтобы в те старые времена дети в школу добирались каким то способами кроме как ПЕШКОМ. Ну был момент когда мы переехали, и я некоторое время в шестом классе ездил на шахтном автобусе в другой посёлок (из которого переехал), пока меня не зачислили в школу по новому месту жительства. Но это была крайне редкая история! Сейчас же пипец как популярно стало детей отдавать в школу, которая находится за тридевятьземель от места жительства. Например в школе с моими сыновьями учатся дети совсем из других районов. Их везут на машинах через весь город! А некоторые (ну наверное у кого машин нету) едут на тралике по 40 минут! Это пздц... ХОТЯ у них там школы ЕСТЬ, и в достаточном количестве!

Или вот пример. когда мы арендовали квартиру спальном районе города и подходила пора детям идти в школу, то на выбор было ЧЕТЫРЕ школы в пешей доступности. Мы выбрали одну из них (не самую ближнюю, кстати, но всё равно ходить туда пешком нужно было). И в то же самое время наши знакомые, живущие в соседнем доме КАЖДОЕ утро возили двух своих детей разного возраста в центр города в какую то школу, в которой "я там учился и школа мне нравится"

Самое смешное то что в школу по месту жительства ИТАК огромная очередь, а они с других районов всё равно щимятся в них. Мои дети хоть и живут в ста метрах от школы, но и то были некие трудности при поступлении, из за того что ПЕРЕПОЛНЕНА.

Если бы люди слегка умерили свой пыл (а может это понты?) в плане выбора школ-детсадов для своих чад - то в общественном транспорте (да и просто на дороге) стало бы ГОРАЗДО свободнее.

 

А вторая тема: бабки-льготницы, катающиеся за яйцами на 20 копеек дешевле на вооон том базаре на другом конце города.

[DecorMaster]

Да. В том числе о шведских традициях не забивать транспорт под завязку, прислушиваться к рекомендациям, уровню медицины и, главное, о неслабой смертности в пересчете на 100 тыс населения. Ну и для Вас повторю socportal.info/ru/news/shved...ozhan-v-parki/

 

Ще раз: смертність людей з коронавірусом і від коронавірусу - це не одней те саме. Чомусь фанатики приводять графіки порівняння минулорічної статистики по смертності від різних хвороб з цьогорічною смертністю людей з коронавірусом. Чому б просто не поріняти смертність від усіх хвороб березня-квітня цього року з березнем-квітнем минулих років? Щоб не розгубити смертність від онко, серцево-судинних та від старості? При тому, що переключивши усю медицину на коронобісся і включивши масовий психоз підривається загальне медичне забезпечення і витріпуєтьсяя здоров'я у раніше здорових людей.

 

 

 

Давайте.

www.pravda.com.ua/news/2020/04/26/7249397/

ukranews.com/ua/news/697578-karantyn-v-ssha-tysyachi-zhyteliv-vyjshly-na-protesty-cherez-karantyn

[US7IGN]

Ждем продление карантина после 11 мая?

 

в принципе пох. на меня он мало влияет. разве что теперь езжу исключительно на машине, а раньше часто метро употреблял. бухали мы и раньше тесным коллективом на работе, а не по кабакам. с перелетами конечно нифига непонятно. я так понял, что только носителей вируса за бюджетный счет катают...

[kim chen loran]

А ще шведи. Цей "аргумент" вже багато тижнів юзають. Але увесь час треба зачекати ще пару тижнів.

З шведами кінцево ще нічого не зрозуміло, але поки що для них перспектива якось майже зовсім не виглядаэ обнадійливою:

[OlaR]

Может хоть covid-19 наконец отобьёт у людей тягу к таким извратам...

Я, тоже переживший 90-е, чего то не припомню чтобы в те старые времена дети в школу добирались каким то способами кроме как ПЕШКОМ.

Понимаете, у меня дети ходят в школу, где уровень образования ну очень существенно отличается от среднегородского. У нее нет микрорайона, попадают в нее только по вступительным экзаменам. В результате редко кто из детей живет в пешей доступности. Она такая с момента создания в 1962 году. И до нее от дома больше 15 км - как бы не находишься пешком. Но оно того реально стоит. Но это все лирика. Я про то, что дети в этом году не болели, хотя ездили в школу со всего города в городском транспорте. Посему я слабо верю в эпидемию нового вируса в январе-феврале.

[90BCO]

за городом толпы народу, ментов не замечено. видел лису.

погода отличная!

 

А что это за симпатичное устройство?

[Игорь&Ира]

Попытка обьяснить доступным языком:

[OlaR]

Ще раз: смертність людей з коронавірусом і від коронавірусу - це не одней те саме. Чомусь фанатики приводять графіки порівняння минулорічної статистики по смертності від різних хвороб з цьогорічною смертністю людей з коронавірусом. Чому б просто не поріняти смертність від усіх хвороб березня-квітня цього року з березнем-квітнем минулих років?

Так их сравнивают. Италия, Испания показывает в очагах заражения в 3 раза превышение общей смертности. Где жесткими карантинными мерами не дали разгореться, то, естественно, такого нет. А иначе зачем карантин? В Швеции уже общая смертность бьет рекорды, хотя у них там реальные меры , принятые бизнесом и людьми добровольно, не сильно слабее наших. Я там ссылки приводила.

 

www.pravda.com.ua/news/2020/04/26/7249397/

ukranews.com/ua/news/697578-karantyn-v-ssha-tysyachi-zhyteliv-vyjshly-na-protesty-cherez-karantyn

Я не нашла там те регионы, где реально эпидемию вовремя не остановили. А так да - пару тысяч человек, которые, пока трупы на улице не увидят, будут считать, что их эпидемия не коснется, всегда есть. В Бергамо сидят и не жжужжат. В Мадриде тоже. И в Нью-Йорке выступлений не наблюдается.

[US7IGN]

А что это за симпатичное устройство?

 

радио самодельное uarl.info/forum/index.php?topic=131.0

[mib]

И в Нью-Йорке выступлений не наблюдается.

Про NY не слышал, а вот про Мичиган вчера товарищ писал что там чутли не майдан назревает, в его Сан Диего пока все тихо, но на днях ужесточили теперь по территории их образно КГ нужно тоже в масках ходить раньше было не обязательно только при выходе за территорию

 

 

 

На мой удивленный вопрос, мол вам же там Трамп денег насыпал полные карманы, ну как минимум товарищу вернули около 7000$ налогов он ответил так это пыль большинство в кредитах с минимальным доходом и то что им перепало по 1500-2000 этого хватит заплатить кредит за дом\машину и останется в лучшем случае на гречу

[OlaR]

Про NY не слышал, а вот про Мичиган вчера товарищ писал что там чутли не майдан назревает, в его Сан Диего пока все тихо, но на днях ужесточили теперь по территории их образно КГ нужно тоже в масках ходить раньше было не обязательно только при выходе за территорию

На мой удивленный вопрос, мол вам же там Трамп денег насыпал полные карманы, ну как минимум товарищу вернули около 7000$ налогов он ответил так это пыль большинство в кредитах с минимальным доходом и то что им перепало по 1500-2000 этого хватит заплатить кредит за дом\машину и останется в лучшем случае на гречу

Так они против масок протестуют? Или реально считают, что их доходы уменьшил карантин, а не короновирус? И Майдан - это хотя бы 50 тыс планируют выйти на протесты в Мичигане?

[US7IGN]

Или реально считают, что их доходы уменьшил карантин

а кто считает иначе? те, кто на нем подзаработали?

[OlaR]

а кто считает иначе? те, кто на нем подзаработали?

Скажите, можно ли считать, что доходы госпитализированного с пневмонией, уменьшила госпитализация, а не пневмония? Можно ли считать, что погорельца без дома оставил не огонь, а пожарные, которые его из огня вытащили? Не, здесь был индивидуум, у которого в доме случился пожар и он был крайне недоволен тем, как неаккуратно пожарные его тушили.

[US7IGN]

а? на майдан собираются переболевшие, чьи доходы уменьшил вирус?

[OlaR]

а? на майдан собираются переболевшие, чьи доходы уменьшил вирус?

Думаю, что как раз не столкнувшиеся с этим лично.

[mib]

Так они против масок протестуют? Или реально считают, что их доходы уменьшил карантин, а не короновирус? И Майдан - это хотя бы 50 тыс планируют выйти на протесты в Мичигане?

Как бы товарищ мой поддерживает Сергея НСТ так что данные могут быть искаженными но с его слов, настрой такой что лучше сдохнуть чем так жить мол мы за естественный отбор и в конституции написано что мы не только имеем право на оружие но и им пользоваться для свержения власти

 

 

а сколько там насобирается, или насобирается ли вообще не понятно

 

 

в целом у них другие привычки и ментальность, 90% всего в кредите и люди живут от чека к чеку, опять таки мой товарищ недавний эмигрант и пока еще имеет привычку держать заначку

 

Добавлено через 4 минуты

Или реально считают, что их доходы уменьшил карантин, а не короновирус?

Забыл про доходы, там оооочень много людей уволили, включая моего товарища он работал в раинберде в отделе иноваций писал там какой то софт для нового поколения поливалок вот его отдел весь сократили

 

 

Ну и для них смерти подобно остаться без работы, так как над головой висит гора кредитов, ну это как к примеру у нас те кто живет в арендной квартире дети в частных школах\садиках машина в кредите, с потерей работы все привычные устои жизни меняются

 

 

так что он еще понимает, а его согражданам не понять мои жалобы что я устал мыть пиво антисептиком

[OlaR]

Как бы товарищ мой поддерживает Сергея НСТ так что данные могут быть искаженными но с его слов, настрой такой что лучше сдохнуть чем так жить мол мы за естественный отбор

Отлично. Чем ему естественный отбор в карантине не угодил? Тоже между прочим отберет самых приспособленных.

а сколько там насобирается, или насобирается ли вообще не понятно

Посмотрим. Когда они там планируют майдан? За пару недель соберутся? Если реально большинство захочет отменить карантин, то ни одна страна не устоит. На сегодня реалии таковы, что даже в бедной Украине больше половины понимает необходимость карантина.

в целом у них другие привычки и ментальность, 90% всего в кредите и люди живут от чека к чеку,

Ну вот карантин немного ментальность подкорректирует.

[DecorMaster]

Так их сравнивают. Италия, Испания показывает в очагах заражения в 3 раза превышение общей смертности. Где жесткими карантинными мерами не дали разгореться, то, естественно, такого нет. А иначе зачем карантин? В Швеции уже общая смертность бьет рекорды, хотя у них там реальные меры , принятые бизнесом и людьми добровольно, не сильно слабее наших. Я там ссылки приводила.

 

 

Я не нашла там те регионы, где реально эпидемию вовремя не остановили. А так да - пару тысяч человек, которые, пока трупы на улице не увидят, будут считать, что их эпидемия не коснется, всегда есть. В Бергамо сидят и не жжужжат. В Мадриде тоже. И в Нью-Йорке выступлений не наблюдается.

 

 

Так а де гроби на вулциях Білорусі???

Вже навіть страшилки ВОЗ щодо Білорусі втрачають оптимізм, дочекатися раніше обіцяних гробів

Беларусь имеет достаточно высокий показатель по количеству случаев на 1 миллион населения, опережая, например, страны Балтии, Финляндию, Словакию. Все эти страны строго придерживаются мер физического дистанцирования, что, несомненно, повлияло на сдерживание темпов роста эпидемии.

Читать полностью: news.tut.by/society/682830.html

Чомусь ВОЗ не поспішає порівнювати Білорусь з Італією.

 

На яких підставах у нас якийсь ляшко триндить, що завдяки діям влади вдалося уникнути італійсткого сценарію? Білорусь якось без ляшка і зеленського справляється. Чому нас якісь клоуни постійно лякають Італією?

Навідміну від Білорусі можна було б запровадити обов'язковий масочний режим. Більшість масових заходів скасувалася б сама-собою через збитковісь - більшість сама без собачих вказівок влади відмовилася б їх відвідувати. Навіть ті, які б не скасували, явно б вже не збирали великих мас. Ну а найбільш дибільним організмам навіть заборони не завадили збиратись на Велекдень. Так нафіга нам був потрібен увесь цей "ефективний" цирк?

[mib]

Отлично. Чем ему естественный отбор в карантине не угодил? Тоже между прочим отберет самых приспособленных.

тем что это долго, а так за месяц все кто мог ушли на тот свет

 

 

 

 

На яких підставах у нас якийсь ляшко триндить, що завдяки діям влади вдалося уникнути італійсткого сценарію? Білорусь якось без ляшка і зеленського справляється. Чому нас якісь клоуни постійно лякають Італією?

Навідміну від Білорусі можна було б запровадити обов'язковий масочний режим. Більшість масових заходів скасувалася б сама-собою через збитковісь - більшість сама без собачих вказівок влади відмовилася б їх відвідувати. Навіть ті, які б не скасували, явно б вже не збирали великих мас. Ну а найбільш дибільним організмам навіть заборони не завадили збиратись на Велекдень. Так нафіга нам був потрібен увесь цей "ефективний" цирк?

именно на тех что таким как вы и мой товарищ, рекомендации они не рекомендации, а клоунов вообще слушать себя не уважать, так хоть кто то штрафов боится, кто то на работу не прется и работает из дома потому что начальство подсуетилось, кто то еще по какой то причине остался дома да по вашему по дыбильной но как минимум те же бабушки за яичками через весь город ездить перестали

 

 

возвращаясь к ментальности, у нас еще нет эпидемии в прямом смысле этого слова, а половина врачей уже заболела, потому что привыкли "чай" пить по соседним отделениям

 

 

собственно благодаря таким как вы и мой товарищ карантин будет вечным или бестолковым, хотя засядьте дома на тот же месяц и уже все бы закончилось, но нет у нас вой путь и мы самая великая и умная нация и нам никто не указ, а то чего я не вижу того не существует

 

 

даже ванговать боюсь сколько мы с таким успехом будем еще сидеть, как бы не до нового года

[Sweet Home]

Из всех умерших 16 врачей 16/272=2,20%

 

5.88%

[OlaR]

На яких підставах у нас якийсь ляшко триндить, що завдяки діям влади вдалося уникнути італійсткого сценарію? Білорусь якось без ляшка і зеленського справляється. Чому нас якісь клоуни постійно лякають

Італією?

Потому как такой сценарий никто не отменял. Или Вы думаете, что это только Италии с Испанией так не повезло?

Навідміну від Білорусі можна було б запровадити обов'язковий масочний режим.

И что? Сказали в Киеве - в транспорт только в масках. И что? Народ послушался? Счас. Пришлось транспорт закрыть нафиг.

Більшість масових заходів скасувалася б сама-собою через збитковісь -

Не у нас. Наши масові заходы типа Пасхи даже карантин не смог скасувати. И все остальные прекрасно бы проводили и люди топали аж гуло б.

Ну а найбільш дибільним організмам навіть заборони не завадили збиратись на Велекдень. Так нафіга нам був потрібен увесь цей "ефективний" цирк?

Да это и обидно. Найбільш дибільні організми вкупі з владою, которая не знает, что делать, обеспечили нам дальнейшее болтание - и не трупы на улице и не все норм, чтоб можно было карантин отменять.

[Ratel]

Понимаете, у меня дети ходят в школу, где уровень образования ну очень существенно отличается от среднегородского.

 

Открою вам секрет, коль вы до сих пор не знаете Школы сделаны для того чтобы освободить РОДИТЕЛЕЙ на некоторое время ОТ ДЕТЕЙ и чтобы ЧЕМ ТО занять оболтусов на это время.

Всё остальное - ерунда. В долгосрочной перспективе и ваши дети и мои дети будут одинаково ездить на одних и тех же мерседесах, жить в примерно одинаковых домах, получать примерно одинаковые бабки и шансы спиться или сесть на иглу у них - совершенно одинаковые: хоть в гарвард будет ходить чадо, хоть СШ №539 города киева.

Или вы планируете вырастить нобелевского лауреата и ребёнок у вас в той школе УЖЕ усиленно работает над какой то научной работой?...

 

Добавлено через 3 минуты

Ах да! Совсем забыл. Мои дети (как и я и их мамка когда то 40 лет назад) ходят в школу ПЕШКОМ, не нагружая общественный транспорт. Ну это так, для статистики. И таки да - лично меня СОВЕРШЕННО не парит уровень образования в их школе. Меня больше волнует то что они от меня научатся, а не от учителя, работающего за 5к грн в месяц

[mib]

а не от учителя, работающего за 5к грн в месяц

с этим кстати есть нюансы, я заканчивал педагогический хоть и специальность экономист на энергетическом факультете но не суть мой диплом позволяет быть учителем если не ошибаюсь в школе и техникуме, что бы стать преподавателем вуза нужно что то там доучить\защитить и вот довольно много девочек с моего потока пошли работать учителями в тогда только открывающиеся массово частные школы, при этом они действительно хотели работать учителями, и вот спустя буквально пол года\год все уволились ибо с детьми в частных школах не смогли мерятся нокией 3110 и у их папы был мерседес и поэтому ты мне поставишь... почти все сейчас доучились кто в вузах преподает кто еще где то но насколько знаю в частных школах никто не работает

 

 

денег правда зарабатывают по 3 рубля, но это и не их задача семьи мужья содержат, а они по призванию