Общая тема про Коронавирус

[Sweet Home]

Так что жена будет работать.

 

Сил и здоровья Вашей супруге и всем, кто остается работать в больнице.

[СергейМ1964]

Драсти! Она организовала добровольно-принудительный сбор этого бабла!

От Порошенко тоже?)

[Alxey R]

В Красноярске толпа 800 человек штурмом взяла кордоны аэропорта и без контроля ломанулась в город.

 

Добавлено через 3 минуты

Драсти! Она организовала добровольно-принудительный сбор этого бабла!

 

С Коломойского сколько собрали?

 

Ахметов дал 300 лямов гривен

interfax.com.ua/news/general/648497.html

[Витэк]

Я тоже долго так считала. Пока младшенькая гриппом не заболела. А потом мне как-то не понравилось, как это выглядит. В общем вызвала я неотложку. Она не приехала. С утра подорвалась и с детем к знакомой в больницу. В общем мы вернулись домой с подтвержденным ренгеном диагнозом "пневмония". А тут и участковая пришла. Я промолчала. А она послушала малую и так авторитетно : чего Вы мамаша тут нервничаете - в легких чисто, даже бронхита нет. А я считала ее не плохим педиатром...

.

Жизнь штука сложная, и не однозначная.

Несколько случаев из личной жизни.

 

1. Был у меня друг... детства. И когда у него заболел сын, лет около 5. Он вызвал участкового педиатра. Затем съездил с сыном в больницу. И кума у него была педиатром, после всего он вызвал её. Она послушала и написала диагноз. Он вытянул два предыдущих. Все совершенно разные.

 

Он говорит: " кума, а что за фигня, вы три врача дали совершенно разные диагнозы?".

 

Она ему в ответ: " на самом деле, никто ничего не знает"...

 

2. Делали отделку в семье относительно молодых врачей. Муж травматолог, жена педиатр. На редкость, очень совестные люди, полагающие свои жизни за других.

 

И жена собираясь на суточное дежурство, как-то сказала. Вот иду как на линию фронта. Дети, тут у взрослого попробуй определить что у него, а у детей, не всегда и расспросить можно, что и где болит. А мы то смотрим на приехавшего врача как на истину в последней инстанции...

 

3. Как то у моего ныне покойного отца, на рентгене нашли часть темного легкого. Паника, и все такое, но что это так никто не смог определить, и прожил он всю свою жизнь, десятки лет, с этим пятном, без каких бы то ни было не удобств.

 

4. Жена лежала в больнице. Её, коллегу по несчастью, отправили на УЗИ.

Врач, начал записывать какая у него матка и яичники....

 

Она говорит: " да, все хорошо, да вот только удалили у меня матку с яичниками"....

Змінено 21 березня 2020 користувачем Витэк

[ARCH INNOVATION]

Помогите найти опровержения, что больницы справляются и все у них не хуже, чем при обычном гриппе.

 

Я сама дочь итальянского эпидемиолога, и хочу сказать, что у нас не всё так однозначно!

[Игорь&Ира]

Врач, начал записывать какая у него матка и яичники...

 

Вы хотели написать "у нее"?

[vadimv]

[-electron-]

Щаз! Своим ходом, как и до того.

 

В нас тролейбуси їх возять.

Але попри лікарів возять й простих страждущих

Так само як заблокували село Колінківці разом з 3ма сусідніми. Там по суті агломерація одне село переходить в інше. Одні села ділить між собою траса інші тупо впритик паркан в кінці города і розмежовує села.

Але як заблокували. Привезли журналістів урочисто поставили бетонні блоки. На трасі. А люди на роботу по районній дорозі через Чорнівку поїхали..... Зараз вже здається розчозлились й там перекрили. А дощ зробив не проїзними грунтовки.

Є чутки на мості через Прут теж блоки поставили. Ага. На одному з 4. :D от така от ****** малята любі хлопчики й дівчата. (С).

[iiigolkin]

 

Италия отстает от проектной численности

Примерно в 5 раз по числу на этот момент.

Остальные, кто не боролся — похоже в этом же тренде.

Сначала быстрый рост, после замедляется.

Кажется, вирус мутирует при переносе, и,

кажется, мутации те для него разрушительны.

Ну в смысле — вырождается за сколько-то поколений.

[Сергей НСТ]

Помогите найти опровержения, что больницы справляются и все у них не хуже, чем при обычном гриппе.

 

Сколько больниц Италии из общего числа перегружены и не справляются?

Создать нужную картинку очень легко. Нужно выбрать несколько больниц на всю страну, объявить их специально подготовленными и свозить в них всех с подозрением или нужным диагнозом. Получится, что обычное количество больных ОРВИ со всей страны свозят в пару больниц. Журналисты и операторы при правильно поставленной задаче такого могут наснимать в этих больницах, С.Кинг позавидует.

[-electron-]

В черновецкой прям рассадник вирусов уже

 

Просто в інших не так активно шукають.

Немає здорових людей. Є ті кого не обстежили. (С) лікар психіатр.

 

Почали виловлювати контакти вже інфікованих. Якщо зробити більше за 500 тестів на всю країну то будете здивовані.

[mib]

может и фейк но пробка знатная

t.me/bazabazon/3217

[iiigolkin]

Спрашивали, есть ли статистики сравнения смертности с обычной, без вируса. Вот есть сравнение по Бергамо с данными 2019 года (речь идет о городе, не о всей провинции Бергамо):

 

 

Italy: in the city of Bergamo, there were 108 more deaths in the first 15 days of March this year compared to 2019 (164 deaths in 2020 vs. 56 deaths in 2019) according to the mayor of the city Giorgio Gori. During this period, 31 deaths were attributed to the coronavirus (less than 30% of the additional deaths this year)

 

Італія: у місті Бергамо за перші 15 березня цього року загинуло ще 108 випадків смерті, порівняно з 2019 роком (164 випадки смерті у 2020 році проти 56 загиблих у 2019 році) за словами мера міста Джорджіо Горі. За цей період коронавірусу було зафіксовано 31 смерть (менше 30% додаткових смертей цього року)

 

Кстати, это же и ответ на вопрос о больницах, которые уже не справляются с большим количеством и так далее...

 

Мы все конечно должны держаться дома, носить маски, и не контактировать.

Однако значительно больше следует бояться 2021 года, когда технологии

манипуляции общественным мнением еще усовершенствуются, и очередной грипп

отольется населению планеты поистине ужасными мерами по его предотвращению.

[Вомбат]

А чому б не обійтися без карантину, адже від інших причин помирає не менше людей ніж від коронавірусу?

 

Цей аргумент є зараз дуже популярним. Тому я зупинюся на ньому детальніше. Адже не існує єдиного правильного рішення, і такій підхід і таке рішення людство могло б теж прийняти.

 

Які аргументи тих людей, які говорять, що не варто було б вводити карантини та обмеження?

 

1️⃣ Коронавірус має не вищу смертність ніж чимало інших небезпечних вірусів. Отже, немає реальних причин для такого глобального "шухеру".

 

2️⃣ Якщо люди перехворіють цим вірусом, то отримають імунітет, і потім цей вірус стане лише одним з багатьох, на які люди практично не будуть вже хворіти.

 

3️⃣ Втрати (в т.ч. й життя людей) від економічної кризи, спричиненої обмеженням економічної діяльності та карантинами будуть значно більшими, ніж втрати від самого коронавірусу.

 

4️⃣ Якби не привертали уваги до цієї теми, то вірусу взагалі ніхто б і не помітив.

 

5️⃣ Це теорія змови, бо це комусь вигідно - адже так можна легше керувати людьми.

 

Я не буду зупинятися на теоріях змови, але, звичайно, про перші кілька пунктів я теж думав. І вже давно говорив про те, що втрати економічні будуть катастрофічними для людства (саме тому не розглядаю теорію змови, бо це реально нікому не може бути вигідно). Внаслідок економічних негараздів дійсно може загинути, померти, лишитися без засобів для лікування, тощо, значно більше людей, ніж прямі втрати від коронавірусу.

 

Отже, здається, можна ставити крапки - всі країни, що вводять карантини та обмеження бізнес-діяльності, помиляються?

 

Але все не так просто, як здається. Чому, на мій погляд, більшість країн, навіть ті, що раніше заявляли про плани не припиняти економічну діяльність, зараз змінюють свою точку зору?

 

✅ Можливо тому, що ми люди, і ми суспільні створіння. І в нашому суспільстві є старші люди, про яких ми дбаємо і є хворі люди, які зараз живуть повноцінним життям та отримують медичну допомогу. Якщо ми дозволимо вірусу вільно гуляти світом, то, як показує досвід Італії, це буде вироком кожному четвертому пенсіонеру. Іншими словами, ті, у кого є дідусі та бабусі, будуть розігрувати, кому з них потрібно померти. Більшість же тих, хто зможе перенести цю хворобу, більш за все залишаться інвалідами і теж не дуже довго потім зможуть прожити.

 

Аналогічно буде з тими, хто має сердечно-судинні захворювання, рак, діабет та інші хронічні стани. І я говорю про Італію, а умовах України ці відсотки можуть бути вищими.

 

Чи можемо ми свідомо підписати їм смертельний вирок?

 

✅ Цей вірус не замінює собою інші проблеми та хвороби, ЦЕ ДОДАТКОВА ПРОБЛЕМА для системи охорони здоров'я. Тому не можна порівнювати смертність від коронавірусу з смертністю від грипу - їх потрібно додавати!!

 

✅ Італійська система охорони здоров'я в регіоні Ломбардія і в самому Мілані вважалася однією з високорозвинених в Європі. Але вона була не готова. Бракує лікарів, місць в лікарнях, обладнання для реанімації, тощо.

 

Відповідно, коли ми говоримо, що вчора померло 627 людей від коронавірусу, не забуваймо, що від інших хвороб люди теж помирали. І кожен день летальність від інших хвороб збільшується, адже вони не можуть отримати необхідну їм медичну допомогу на потрібному рівні.

 

Тому основне завдання - розтягнути цю проблему в часі, щоб не було такого великого навантаження на всю систему, і щоб дати шанс вижити більшій кількості людей.

 

Це також дасть науковцям вивчити проблему та розробити більш ефективні способи контролю та, можливо, навіть лікування цього вірусу.

 

✅ В середньому в Італії від різних хвороб та просто внаслідок природніх причин в 2019 році помирало 1700 людей в усіх регіонах. Коронавірус додає щоденно вже понад 600. Але смерті від інших причин також збільшилися, правда ніхто зараз не скаже на скільки. Бачив оцінки, що навіть на 30-40% внаслідок відсутності можливості допомогти належним чином. Отже, коронавірус, вбиває не 627 людей, а вже понад тисячу щодня. Це війна.

 

Добавлено через 1 минуту

Я не здивуюся, якщо виявиться, що це правда.

Але, написи на коробках виглядають неправдиво. Чому написи на коробках читабельні лише в одному ракурсі? Коробки якісь порвані, не запаковані.

На мій погляд , це відео фальшивка.

Тобто, телеканал розмістив на своєму сайті фальшивку? А нащо? Невже щоб нашу Бубочку і його команду скомпроментувати?

[Вомбат]

Мародери

[iiigolkin]

 

✅ Можливо тому, що ми люди, і ми суспільні створіння.

 

Автор бредит. Даже если не брать в расчет, что прекраснодушные мотивы редко используются властями...

Разрушить экономику, вызвать массовые страдания, обнищание населения, связанную с этим смертность, плюс ещё повышение преступности (и связанную с этим смертность) плюс самоубийства разорившихся бизнесменов — и все эти смерти ради снижения количества смертей?

 

Это как ебля за девственность или как рок против наркотиков

или как война за мир, геноцид ради жизни на Земле?

[Дарксайд]

:rolleyes:

[AndyAntonov]

Где вы всё это находите?

Сижу в отпуске/самоизоляции. В т.ч. информационной.

[siscom]

Новое направление, лечение 100%.

[Дарксайд]

Мародери

 

https://www.facebook.com/max.nefyodov

[Юрий Киев]

В США составили три вероятный сценария развития ситуации с эпидемией.

Статья в Нью Йорк таймз.

Если не предпринимать мер ограничения и жёсткого контроля последствия будут разрушительными для страны. Мечтатели, думающие, что ну переболеет часть, ну умрут пенсы, а остальные получат иммунитет, даже близко не понимают какие губительные последствия ожидают страну в таком случае.

п. с. Наконец-то люди начинают понимать и писать, что это война. Так и есть.

[porterlv]

Виходячи з тематики форуму, потрібно створити і закріпити важливою тему "Як побудувати холодний підвал", для довготривалого зберігання продуктів і трупів.

[Canton]

В США составили три вероятный сценария развития ситуации с эпидемией.

Статья в Нью Йорк таймз.

Если не предпринимать мер ограничения и жёсткого контроля последствия будут разрушительными для страны. Мечтатели, думающие, что ну переболеет часть, ну умрут пенсы, а остальные получат иммунитет, даже близко не понимают какие губительные последствия ожидают страну в таком случае.

п. с. Наконец-то люди начинают понимать и писать, что это война. Так и есть.

Информация перепроверенна у нескольких авторитетных и уважаемых медицинских и военных руководителей, переспросите у знакомых медиков, они её тоже подтвердят.

 

Карантинные мероприятия служат для того, чтобы избежать взрывного роста заболевших,

при котором количество людей,

одновременно нуждающихся в медицинской помощи,

превышает возможности системы здравоохранения оказать им всем помощь.

 

Когда такое происходит

в действие вводятся давным давно определённые протоколы реагирования на такую ситуацию.

Эти протоколы прекрасно знают эпидемиологи, врачи, изучавшие медицину катастроф, а также все студенты медицинских ВУЗов,

посещавшие занятия на кафедрах военной медицины.

 

Самые опытные врачи освобождаются от всех своих обязанностей и становятся на сортировку поступающих больных.

Их задачей становится отсортировать пациентов по степени тяжести - на тяжёлых, средней тяжести и лёгких.

 

Все остальные врачи занимаются лечением ТОЛЬКО больных средней тяжести.

 

«Лёгким» даются инструкции и рекомендации по поводу того,

как они могут помочь друг другу,

чем они и занимаются под надзором санитарки или наименее опытной медсестры.

 

Тяжелобольные отправляются в палаты умирать.

На них не будут тратить вообще никаких ресурсов.

Если кто-то из них доживёт до того момента, пока окажут помощь всем больным средней тяжести,

то тогда врачи и займутся ими.

Это выглядит жестоко, но только так можно вылечить максимально возможное количество людей.

Иначе, пока врачи будут возиться с одним «тяжёлым», умрёт несколько больных средней тяжести, а ещё с десяток «средних» перейдёт в разряд «тяжёлых».

 

Первоначальная сортировка - самая сложная и ответственная работа, и именно поэтому на неё выделяют самых опытных врачей.

Врачи с недостаточным опытом могут не справиться с психологическим давлением и занять драгоценные ресурсы,

например, безнадёжным ребёнком или безнадёжной беременной женщиной.

Или же они могут потратить драгоценные ресурсы на «лёгких»,

у которых больше всего сил,

и которые из-за этого гораздо громче и активнее требуют оказания помощи именно им.

 

В случае с коронавирусом

в разряд «тяжёлых» будут определены люди пожилого возраста,

а также больные достаточно серьёзными хроническими заболеваниями всех возрастов.

Не соблюдая карантин,

именно вы приговорите большинство из них к смерти.

Потому что вы или те, кого вы заразили в инкубационный период,

займут те ресурсы системы здравоохранения,

то время врачей и медсестёр

и те аппараты искусственной вентиляции лёгких,

которые могли быть потрачены на их спасение.

 

Соблюдайте карантин и не выходите из дома, кроме как по крайней необходимости.

Иначе, даже если вы переболеете бессимптомно или очень легко, вы заразите кучу людей, которые и перегрузят ресурсы системы здравоохранения.

 

Текст мне пришёл на мессенджер от врача одного из наших военных госпиталей.

Кто автор - не знаю, может найдётся, главное то,

что написана в нём суровая правда. Так и есть.

Так оно и будет.

Берегите себя и будьте здоровы! А. Мочанов

[iiigolkin]

В США составили три вероятный сценария развития ситуации с эпидемией.

Статья в Нью Йорк таймз.

Если не предпринимать мер ограничения и жёсткого контроля последствия будут разрушительными для страны. Мечтатели, думающие, что ну переболеет часть, ну умрут пенсы, а остальные получат иммунитет, даже близко не понимают какие губительные последствия ожидают страну в таком случае.

п. с. Наконец-то люди начинают понимать и писать, что это война. Так и есть.

 

Цитатка оттуда, вероятно (взял на Лига.нет)?

в умовах тотальної епідемії, потреба у вентиляторах буде в 30 разів більша, ніж їх є у США. Тому в цій моделі майже 100% заражених коронавірусом пацієнтів помруть.

источник

 

 

Вам эта фраза кажется написанной журналистом, пропагандистом или же науковцем? Нужное подчеркнуть.

[ozzy]

news.liga.net/kiev/news/zavtra-v-kieve-ves-obschestvennyy-transport-prekratit-rabotu---avakov

 

интересно как он их сортировать собирается , кого везти, а кого нет