Общая тема про Коронавирус

[DniproRG]

Вся мелочь умрет.

Останется только государство и крупные интернациональные корпорации.

 

А вам расскажут, что очистка от перегруженных долгами компаний - полезно для невидимой руки рынка

 

Короновирус - и есть деяние невидимой руки рынка.

Мы с понедельника и так на 3 дня в неделю переходим. Месяца на 3 ресурсов хватает ит, а потом все. Завтра предложу сейчас уйти, хоть что то сохраним. Интересно, как государство навстречу пойдет вынужденно остановившимся? Или херен с нами, подохнут если не от вируса то с голоду утрирую конечно, но что то непричтное предчувствие.

[Olga_Flower]

Ващета страх и паника - это кагбэ разные вещи.

 

Страх - это эмоция. То есть, по определению к разуму отношения не имеет и реально мешает мыслить.

Паника - неконтролируемый страх. На высшем пике неконтролируемости идет полное переключение на животные инстинкты.

[Вомбат]

Дмитро Левінський

20 хв ·

Звернення до усіх громадян.

Дуже прошу усіх свідомо та з усією серйозністю віднестися до загрози CoVid-19. Якщо рване - апаратів штучної вентиляції легень і палат інтенсивної терапії на всіх не вистачить.

Тому спробуйте хоч на хвилинку поставити себе на місце лікарів. Уявіть собі ситуацію, коли лікарів на місць у лікарнях вже не вистачає. І тім лікарям, що ще не втекли і що ще не хворіють самі, доводиться вибирати, хто гарантовано помре, а кому дати шанс. Чи лишити на апараті хворого, якій все одне помре з високою долею ймовірності, чи відключити його та дати шанс менш важкому, що щойно привезла швидка.

Запитайте в італійців - як воно?

Запитайте себе - чи хотіли б ви постати перед таким вибором?

Запитайте себе - чи хотіли б ви самі опинитися на місці тих пацієнтів вже на апараті?

А хотіли б ви опинитися у лікарні, знаючи, що хтось іншій має вмерти, щоб лікарі могли врятувати вас?

Впевнений, що на останні три питання кожен відповість "ні". Це природно та зрозуміло.

На додаток, нижче на картинці - рекомендації департаменту охорони здоров'я США по лікуванню COVID-19, що будуються на аналізі ВООЗ. Загугліть вартість препаратів та помножте на тривалість лікування. Ви впевнені, що це буде вам по кишені?

Тому дуже прошу усіх:

Максимально утриматись від користування громадським транспортом, наскільки це можливо.

Утриматись від відвідування людних громадських місць.

Максимально дотримуватись особистої гігієни, особливо під час та після відвідувань громадських місць та транспорту.

Методи профілактики - як для будь якої вірусної інфекції та радіоактивного зараження:

1. захист часом (перебування в контакті з підозрюваними на захворювання і взагалі з іншими людьми)

2. Захист відстанню (уникати тісних контактів та скупчень людей)

3. Захист екрануванням (медична маска або респіратор хоч і не дадуть повного захисту, але шанс зараження знизять)

Вдома:

Обов'язкове щоденне наскрізне провітрювання. Якщо температура в приміщенні 23 градуси або вище та/або вологість повітря нижче 40% - додаткове зволоження повітря.

На вулиці та після вулиці - обов'язкове миття рук з твердим милом, не менше 20 секунд. Мати при себе вологі спиртовмісні серветки, антисептики у вигляді спреїв або звичайного розчину. Після відвідувань громадських місць, поїздок у транспорті, розрахування готівкою - обробка рук серветками або антисептиками.

Вдома та особливо на вулиці - не чухати очі, не колупатися у носі. Як би банально це не звучало, але більшість людства робить це на автоматі. А подразнення слизових - сприяє проникненню вірусу.

Режим харчування:

Дієта звичайна, звичайні лікарські поради здорового харчування. Для постуючіх - краще відмовитись від посту.

Обов'язкове дотримання водного балансу.

Імунопрофілактика:

Ефективність звичайних противірусних засобів типу аміксину та арбідолу мають лише рівінь доказовості "А". Тобто Їх ефективність базується лише на емпіричних висновках та випробуваннях in-vitro, у пробірці. Але якщо вам нема куди ще подіти гроші, та ви впевнені в їх ефективності - можете пити. Гірше не буде.

Інтерферони та похідні - при появі симптомів вже не будуть ефективні. На той час імунна система вже почне боротися вірусом, і додатковий інтерферон роялю не зіграє. Вони працюють лише в перші дні "швидких" вірусних інфекцій, типу грипу, коли ви тільки почали відчувати "щось не те"

Народні методи імунізації хоч і не мають доказової бази, але ж такі хоч якось, та працюють.

Мед, лимон, імбир, гострій перець, карі та інше- тонізують мають тонизуючий ефект, тому хоч і незначно, але підсилюють спротив організму інфекції.

Але при цьому не можна зловживати енергетичними напоями та іншими стимуляторами, типу кави, лікарських настоянок та екстрактів і т.п.

Коротко - усе)

Здоровий сон, здоровий глузд, здорове харчування та ранішня зарядка - головні друзі. А перевтома та зловживання - головні вороги.

[OlaR]

О, вот такой настрой мне нравится больше.

Остался еще шажочек для осознания: ощущение страха и паники делает из нас идиотов. И сделать правильный вывод.

Вам уже не кажется, что ограничительные меры не соответствуют ситуации?

[ARCH INNOVATION]

Вам уже не кажется, что ограничительные меры не соответствуют ситуации?

 

Перебор или недобор?

[Dmitriy_S]

Страх - это эмоция. То есть, по определению к разуму отношения не имеет и реально мешает мыслить.

Паника - неконтролируемый страх. На высшем пике неконтролируемости идет полное переключение на животные инстинкты.

Так называемое мышление - это продукт неокортекса, наиболее молодой части человеческого мозга. По этой причине в нем содержится огромное количество ошибок. Поэтому в определенных ситуациях инстинкты работают гораздо лучше, и тот же страх активизирует в организме скрытые резервы, которые в другой ситуации не задействованы.

[Olga_Flower]

Вам уже не кажется, что ограничительные меры не соответствуют ситуации?

 

Кажется.

Шуму много, толку мало. Плюс разведенная паника провоцирует людей на неадекватные действия, начиная от перегрузки медучреждений со всякой фигней типа кашля, заканчивая угрозами поджигания домов и физического уничтожения приехавшим из зараженных точек.

[OlaR]

Кажется.

Шуму много, толку мало. Плюс разведенная паника провоцирует людей на неадекватные действия, начиная от перегрузки медучреждений со всякой фигней типа кашля, заканчивая угрозами поджигания домов и физического уничтожения приехавшим из зараженных точек.

А что бы Вы делали, чтоб заставить людей сидеть дома?

[Alex37]

Кажется.

Шуму много, толку мало. Плюс разведенная паника провоцирует людей на неадекватные действия, начиная от перегрузки медучреждений со всякой фигней типа кашля, заканчивая угрозами поджигания домов и физического уничтожения приехавшим из зараженных точек.

 

Ото до чего народ довели ...30 лет в суете да смуте....

[Вомбат]

Lena Filatova

22 год

ДВА СЦЕНАРИЯ: АНГЛИЯ - ИТАЛИЯ

 

UPDT2 от BBC NEWS, @MattHancock

 

Со следующей недели людям старше 70 лет и уязвимым будет рекомендовано остаться дома.

В данный момент в ЮК 5000 вентиляторов (аппараты ИВЛ).

 

Производителей уже попросили произвести больше и быстрее, чем обычно.

 

Завтра правительство начинает переговоры с инженерами и производителями оборудования, в том числе и другого, чтобы произвести больше вентиляторов.

 

Правительство в курсе сценария Италии. Но считает, что ситуация в ЮК отличается: в Италии вспышка произошла в локальной области, не хватило мелицинских ресурсов.

 

В ЮК кейсы размазаны по всему Королевству, что даёт возможность справляться, плавно наращивая количество ресурсов.

 

Хенкок считает, что нам не нужно строить госпиталя, у нас есть пустующие отели, которые можно задействовать. Частные клиники также попросят использовать свои помещения.

 

Основное сейчас- вентиляторы.

 

Меня тоже утомила эта тема, но некоторые вещи очень интересны. Я подумала: в чём логика английского сценария? Да и вы спрашивали, что мы тут себе надумали, почему всё открыто.

 

Действительно, почему не закрыть всё и не дать эпидемии стихнуть?

Ведь другие страны так сделали и это сработало.

 

Повальное тестирование и карантин работают, почему не использовать эту стратегию.

 

Вместо того, чтобы всё закрыть, Англия оставляет открытыми школы, официально не запрещает мероприятия и прекращает тестировать на вирус.

 

Люди продолжают ходить на работу и в пабы, и единственный совет - мыть руки под Happy Birthday To You.

 

Мне понравилось подробное пояснение профессора Ian Donald, University of Liverpool

 

Привожу как сама поняла. Звучит цинично, но жизнь боль, так что.

 

Итак, Великобритания выбрала сценарий построения коллективного иммунитета. Для этого должны переболеть вплоть до 80% населения.

 

То есть, им не только нужно дать переболеть, но и управлять их заражением. Не можете одолеть - возглавьте.

 

Школы и дети - прекрасный способ, дети почти не болеют, зато распространяют болезнь.

 

Задача - заражать в основном наиболее крепкую часть населения. Если школы закрыть, английские дети поедут к бабушкам и дедушкам (да, здесь ездят к grandparents). А это как раз не нужно, нужно заражать только родителей, более молодых.

 

Постепенно они будут выздоравливать и приобретать иммунитет, прекращая распространение вируса.

 

Они быстро вернутся на рабочие места и смогут поддерживать нормальный порядок вещей.

 

Можно закрыть школы на очень короткое время, как и публичные мероприятия, чтобы дать стихнуть эпидемии, затем открыть снова. И продолжить заражение. Это как будто включатель-выключатель интенсивности эпидемии.

 

В идеале, чтобы в больницы поступало столько же, сколько и выписывалось. Такой конвейер.

 

Через время страна в целом будет устойчива и распространение вируса прекратится. Эпидемия стихнет и не вернётся- это устойчивая модель. Даже когда всё будет открыто и в страну будут попадать люди с вирусом, эпидемии не будет.

 

Италия и другие страны Европы поступили по-другому. Карантином они пресекли распространение. Как только снимут карантин - эпидемия вспыхнет снова.

 

Эта стратегия неустойчива. Карантин придётся делать снова и снова. Так как переболеет слишком мало людей, эпидемия может быстро вернуться. Достигать коллективного иммунитета с низким риском для уязвимых придётся дольше.

 

Оба варианта имеют риски. Королевство очень рискует - этот баланс с «вкл-выкл» заражением может быть нарушен. Он строится на множестве данных, не все из которых понятны.

 

Людям чётко не пояснили стратегию, поэтому многие самоизолировались уже.

 

Идеально, если сейчас изолируются все самые уязвимые на несколько месяцев, а вот все остальные- нет. И вернутся уязвимые тогда, когда крепкие будут с иммунитетом (прививка ожидается нескоро).

 

Так что, моем руки, поём хеппи бёздей. А всех, кто в группе риска - в изоляцию уже.

 

UPDT: текст выше - частное мнение и разъяснение о стратегии Великобритании, основанное на официальном документе, см.ссылку ниже:

 

Добавлено через 8 минут

😎 Полиция США попросила преступников отложить преступления из-за коронавируса

 

Полиция города Солт-Лейк-Сити, штат Юта, написала об этом в твиттере: «Ввиду подтвержденного случая заражения в результате локального распространения COVID-19 департамент полиции Солт-Лейк-Сити просит прекратить всю криминальную/злонамеренную деятельность до последующих объявлений. Мы дадим знать, когда вы сможете вернутся к вашему образу жизни.»

КОРОНАВИРУС

[Olga_Flower]

А что бы Вы делали, чтоб заставить людей сидеть дома?

 

В опубликованном Вомбатом тексте Дмитро Левинского вполне вменяемое начало для вправления мозгов людям. На пальцах спокойно и трезво разложил ситуацию. Сказал, что делать и чего избегать. Когда есть сценарий действий, паника не просыпается.

Добавить к этому выбрасывание по доступным ценам из госзапасов (интересно, они есть?) одноразовых масок, перчаток и прочих средств защиты населения с обязанностью везде в людных местах быть в них.

А суровые запреты на перемещение, железный занавес, - имхо, это стрельба из пушки по воробьям, потому что до этого надо было для начала всех, кто приехал из горячих точек, изолировать на карантин, а не по домам отпускать. Должен был быть первый заградительный эшелон, а его как раз и не смогли организовать, и теперь все эти закрывания границ - больше вреда, чем пользы. Инфекция уже внутри страны, поздно пить боржоми. И в других странах вокруг нас тоже. Теперь - только индивидуальная самоизоляция.

[Вомбат]

Добавить к этому выбрасывание по доступным ценам из госзапасов (интересно, они есть?)

Вони були.Але нова, нарідна влада, яку так активно підтримала більшість жителів України, продала все в Китай.

А тепер новини про шакаладнага барігу:

В корпорации Рошен принято решение добавлять вакцину от короновируса в канхфэты "шалена бджілка". К августу в живых останутся только порохоботы.

[JFK]

В корпорации Рошен принято решение добавлять вакцину от короновируса в канхфэты "шалена бджілка".

 

Похоже туда уже давно что то добавляют)

[OlaR]

Lena Filatova

22 год

ДВА СЦЕНАРИЯ: АНГЛИЯ - ИТАЛИЯ

UPDT2 от BBC NEWS, @MattHancock

��Со следующей недели людям старше 70 лет и уязвимым будет рекомендовано остаться дома.

В данный момент в ЮК 5000 вентиляторов (аппараты ИВЛ).

Производителей уже попросили произвести больше и быстрее, чем обычно.

А мединститутам выпускать врачей быстрее, чем обычно? И медсестер для обслуживания этих аппаратов тоже срочно подготовить?

В ЮК кейсы размазаны по всему Королевству, что даёт возможность справляться, плавно наращивая количество ресурсов.

Смешно. Можно подумать, что, если вспыхивает сразу во всей стране, то нарастать число заболевших будет медленнее, чем если в одной область? Типа если на поле загорится в одном месте, то тушить тяжелее, чем если вспыхнет сразу в 10 точках.

Итак, Великобритания выбрала сценарий построения коллективного иммунитета. Для этого должны переболеть вплоть до 80% населения.

Ну-ну. Понаблюдаем, когда ребята прозреют. У них сейчас как раз 1000 заболевших. При таких количествах и в Италии все было Ок.

Эта стратегия неустойчива. Карантин придётся делать снова и снова. Так как переболеет слишком мало людей, эпидемия может быстро вернуться. Достигать коллективного иммунитета с низким риском для уязвимых придётся дольше.

Они хотят, чтоб за 3 месяца переболело 80% населения? По-моему это бред. С учетом, что болезнь требует около 3 недель на выздоровления в легких случаях. Девушка бредит ...

[Вомбат]

Они хотят, чтоб за 3 месяца переболело 80% населения? По-моему это бред.

Але буде дуже цікаво порівняти і зробити висновки.

[MaksymS]

А что, при переболевании вырабатывается иммунитет? При том что есть повторные случаи заражения уже сейчас.

[Algebra]

Lena Filatova - отличная девушка. Пишет глупости А еще, продает средства для дезинфекции рук через свой Фейсбук :): разливает что-то по маленьким флакончикам

[OlaR]

А что, при переболевании вырабатывается иммунитет? При том что есть повторные случаи заражения уже сейчас.

Вырабатывается практически у всех. Единичные случаи бывают. Кстати, и с корью и с краснухой и с ветрянкой тоже.

[рыбак]

И еще по поводу антидепрессантов -"Огромные очереди в кофешопы, где продаются разрешённые в стране наркотические средства, выстроились в Нидерландах.

 

Местные жители спешат купить как можно больше марихуаны, поскольку такие магазины закрываются из-за карантина, вызванного пандемией коронавируса, сообщает NOS.nl. Запрет был объявлен неожиданно. Он продлится до 6 апреля, поэтому огромное количество людей буквально атаковали магазины, торгующие марихуаной." страна уа

[Сергей НСТ]

Йа гатоф :D

[OlaR]

А суровые запреты на перемещение, железный занавес, - имхо, это стрельба из пушки по воробьям

Теперь - только индивидуальная самоизоляция.

Так запрет на перемещение именно для того и нужен, чтоб все сидели на самоизоляции, а не шастали по стране. И ежедневные списки смертей для того же. А куча перепуганного народа в больницах - так наши врачи сами виноваты. Чуть что : "он поздно обратился" - вот все и бегут, чтоб поздно не было. Хотя та же женщина из Радомышля пришла к врачам вовремя - когда стало тяжело дышать. До этого ей специализированная помощь была не нужна.

 

Добавлено через 1 минуту

И еще по поводу антидепрессантов -"Огромные очереди в кофешопы, где продаются разрешённые в стране наркотические средства, выстроились в Нидерландах.

 

Местные жители спешат купить как можно больше марихуаны, поскольку такие магазины закрываются из-за карантина, вызванного пандемией коронавируса, сообщает NOS.nl. Запрет был объявлен неожиданно. Он продлится до 6 апреля, поэтому огромное количество людей буквально атаковали магазины, торгующие марихуаной." страна уа

Ну так народ готовится сидеть дома с максимальным кайфом

[MaksymS]

Чуть что : "он поздно обратился" - вот все и бегут, чтоб поздно не было.

Вы так говорите, как-будто тем кто прибежал раньше прям сразу делают тест на коронавирус. Как бы не так.

[OlaR]

Вы так говорите, как-будто тем кто прибежал раньше прям сразу делают тест на коронавирус. Как бы не так.

Так и я о том. Вот нефиг народ пугать, что если он при первом чихе не ломанулся в больницу, то потом будет поздно.

[Сергей НСТ]

Суетятся :D

[MaksymS]

если он при первом чихе не ломанулся в больницу, то потом будет поздно

Так как бы лекарств нету. Ломись или не ломись. Конечно когда дышать уже тяжело - то помогут. А при первом чихе... нечем лечить.