меня разводят или цены/работы обоснованы?

[Sergey333]

выдержка из акта работ:

 

1 Грунтование потолков 25

2 Выготовка под покраску 180

3 Грунтование потолков 25

 

на мой вопрос - почему пункты дублируются - ответ прораба:

 

просто этот вид работ выполняется два раза.

> Первый раз перед началом работ по шпаклеванию потолков/стен, а второй раз перед покраской/поклейкой.

 

что такое и в чем заключается Выготовка, чем она отличается от

Штукатурка и Грунтование ?

чем отличается два пункта Монтаж сетки и Поклейка сетки ?

и почему присутствует пункт 7, который частично повторяет 2 и 3?

 

Балкон

1 Грунтование стен бетонконтактом 40.00

2 Монтаж сетки штукатурной 55.00

3 Штукатурка стен 160.00

4 Поклейка сетки 45.00

5 Грунтование стен 20.00

6 Выготовка под обои 130.00

7 Штукатурка, поклейка сетки, перфоуголок, выготовка откосов 200.00

 

и заодно - может кто знает надежные бригады/прорабов, которые не воруют?

[Seribas]

в пункте 7 указаны виды работ по откосам , ( считаются в мп) все остальные пункты относятся к стенам и потолкам . По поводу грунтовки : по технологии нужно грунтовать до начала всех подготовительных работ по отделке и 2-й раз грунтуется перед покраской или поклейка обоев(что касается малярных работ). Выготовка под обои -подрозумевается шпатлёвка стен( отдельный вид работы) вопрос по сетке тоже понятен , (у вас 2вида сетки) как по ценам то норм ...

[Sergey333]

Выготовка под обои -подрозумевается шпатлёвка стен..

т.е. получается что эти 2 пункта - одно и то же?

3 Штукатурка стен 160.00

6 Выготовка под обои 130.00

 

ааа... шпатлёвка это же не Штукатурка !

[Vitaliy67]

Как бы по прайсу вопросов нет.

Есть вопросы по технологии.

Чем штукатурили?

[xPavelx]

т.е. получается что эти 2 пункта - одно и то же?

3 Штукатурка стен 160.00

6 Выготовка под обои 130.00

 

ааа... шпатлёвка это же не Штукатурка !

После нормальных штукатуров стены готовы под поклейку обоев. Под тонкие обои можно дополнительно пройтись слоем финишной шпаклевки, чтоб сгаладить неровности которые могут быть видны под боковым светом.

Что там еще можно выготавливать под обои за 130грн/м2 мне непонятно.

[Sergey333]

Как бы по прайсу вопросов нет.

Есть вопросы по технологии.

Чем штукатурили?

если чесно не знаю. стоят мешки с ротбандом. ним наверное?

а что может быть не так с технологией?

[Seribas]

если чесно не знаю. стоят мешки с ротбандом. ним наверное?

а что может быть не так с технологией?

 

Ротбанд это гипсовая штукатурка. .

 

Добавлено через 3 минуты

После нормальных штукатуров стены готовы под поклейку обоев. Под тонкие обои можно дополнительно пройтись слоем финишной шпаклевки, чтоб сгаладить неровности которые могут быть видны под боковым светом.

Что там еще можно выготавливать под обои за 130грн/м2 мне непонятно.

В своей практике ( 22года) ниразу не видел штукатурку под обои , попробуйте для своего кругозора поклеить обои на штукатурку )))

[Vitaliy67]

если чесно не знаю. стоят мешки с ротбандом. ним наверное?

а что может быть не так с технологией?

 

Если Ротбанд, то непонятно куда сетки.

Как бы хуже не будет.

Но зачем. Лучше тоже нет.

 

Добавлено через 2 минуты

После нормальных штукатуров стены готовы под поклейку обоев. Под тонкие обои можно дополнительно пройтись слоем финишной шпаклевки, чтоб сгаладить неровности которые могут быть видны под боковым светом.

Что там еще можно выготавливать под обои за 130грн/м2 мне непонятно.

 

Не надо валить в кучу штукатурку и шпаклевку.

Это две разные операции.

В первом случае делается плоскость а во втором поверхность.

[xPavelx]

В своей практике ( 22года) ниразу не видел штукатурку под обои , попробуйте для своего кругозора поклеить обои на штукатурку )))

 

Ну ничего. Может быть еще повезет

 

Добавлено через 3 минуты

Не надо валить в кучу штукатурку и шпаклевку.

Это две разные операции.

В первом случае делается плоскость а во втором поверхность.

А я и не валю. Как раз подходим к этапу поклейки обоев. И качество стен (их ровность и поверхность) после гипсовой штукатурки меня вполне устраивает под поклейку обоев.

[Vitaliy67]

Вас устраивает.

А того, кто будет клеить.

Я только один раз видел штукатурку , готовую под обои.

И то с оговорками.

[malyarman]

Вас устраивает.

А того, кто будет клеить.

Я только один раз видел штукатурку , готовую под обои.

И то с оговорками.

Да можно клеить,если обои толстые с наляпистым рисунком и структурой и гипсовая штукатурка реально классно заглянцована.Такая встречаеться.

Но это машинная мп75,а Ротбанд,в основном,так пересирают,что капец.

 

Добавлено через 10 минут

Как Вам,например,такое художество Ротбандом?

Можно обои клеить?

 

[/img]

[Vitaliy67]

Я это и имел ввиду.

Не всякие обои.

Да и поверхность не сплошняком малярить надо, но локально поправлять прийдется.

[Seribas]

Ну ничего. Может быть еще повезет

 

Добавлено через 3 минуты

 

А я и не валю. Как раз подходим к этапу поклейки обоев. И качество стен (их ровность и поверхность) после гипсовой штукатурки меня вполне устраивает под поклейку обоев.

Надеюсь у мастера хватит ума клеить вам ваши обои на ваши поштукатуреные стены под вашу ответственность и под расписку а также расчет наперед . )))) (

[Sergey333]

вопросы продолжаются - я сравнил эти цены - они на 30% 40% выше средних на ***е. и на rabotniki.ua. это нормально?

 

Поклейка стекло обоев 120

Покраска обоев 90

 

вопросы в общем то возникли потому что многочисленные опросы знакомых показали что ремонт на такую квартиру выходит в ~15 000 $

и меня напрягло что у меня выходит что просто поклеить обои (с подготовкой стен) выходит в ~100 000 грн.

[Vitaliy67]

Не в коей мере не защищаю Ваших мастеров.

Но клеить и красить стеклообои это ещё то удовольствие

Там не может быть обычный ценник.

[MaksymS]

я сравнил эти цены - они на 30% 40% выше средних на ***е. и на rabotniki.ua. это нормально?

Что вас останавливает взять дешевого работника с указанных ресурсов? У каждой бригады свои расценки и если вам не нужно качество, которое дает бригада, то всегда можно в интернете найти дешевле (по крайней мере в момент захода на объект, а потом как пойдет).

[Sergey333]

Что вас останавливает

надежда что эта бригада нормальная, а мои сведения о ценах на ремонт устарели. именно это я здесь и пытаюсь выяснить.

К примеру, когда сам строитель говорит что клеить стеклообои тяжело - это одно, а когда то же самое говорит независимый человек - уже другое.

И еще я пытаюсь понять - это много или мало за работу?

- положить плитку(стены и пол) в санузле и кухне $1000

- поклеить стеклообои + покрасить потолок на 40 кв.м. $1500

[MaksymS]

надежда что эта бригада нормальная

Маловероятно что нормальная бригада будет работать по демпинговым ценам. Если нужны демпинговые цены - нужно искать соответствующих исполнителей, которые готовы дешево работать - лишь бы хоть какую-то работу найти.

[Vitaliy67]

Давайте уточним, раз речь о потолке.

Это стеклообои или стеклохолст?.

По плитке тоже , что за плитка, сколько. Может оказаться что штука очень много или очень мало.

[mib]

- положить плитку в санузле $1000

а сколько там у вас квадратов ?

месяц назад мне клали по 280 стены и 260 пол + отверстия + погонаж но его было аж 2 метра

- поклеить стеклообои + покрасить потолок на 40 кв.м. $1500

как тут уже писали удовольствие еще то, но вы же обои не на пол клеите, какая площадь стен получается ?

[Sergey333]

Маловероятно что нормальная бригада будет работать по демпинговым ценам.

я же сравнивал не с минимальными ценами а со средними.

 

И если без намеков? нормальные цены в целом?

[MaksymS]

я же сравнивал не с минимальными ценами а со средними.

И если без намеков?

На приведенных вами сайтах цены средне-минимальные, которые выставляют исполнители, чтобы зайти на объект. Потом в процессе работы они докручивают цены до рыночных всеми правдами и неправдами (придуманными работами, дроблением работы на составляющие с отдельной оплатой и т.д.). Но когда на объект заходит бригада с рыночными ценами - поначалу кажется что дорого, но если это окончательные цены и в процессе не начинаются накрутки везде где можно и нельзя - то по итогу выходит даже дешевле, чем нанять дешевых исполнителей. Даже без учета денег на переделку и затрат на испорченные материалы.

[Vitaliy67]

я же сравнивал не с минимальными ценами а со средними.

 

И если без намеков? нормальные цены в целом?

 

Тут такая штука, сказать адекватно Вы заплатили или нет можно только увидев результат.

Причём это должен увидеть спец.

Пока же можно сказать особо криминального именно в расценках нет.

Единственно, на мой взгляд, Вам пытаются сделать самый дорогой в технологическом плане вариант.

Но это уже другая история.

[mib]

но если это окончательные цены

ТоварисЧ эксперт а как узнать? окончательные они или такие же как у первой бригады что бы зайти под видом профи?

[MaksymS]

ТоварисЧ эксперт а как узнать? окончательные они или такие же как у первой бригады что бы зайти под видом профи?

При наличии проекта порядочная бригада не постесняется назвать цифру ИТОГО. А те кому зайти - никогда этого не сделают и даже не скажут стоимость допов, которую придумают в процессе добивания цены до рыночной.