Narval Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Ищу в харькове бригаду с опытом устройства УШП, подскажите тел и рекомендации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 зачем этот экстрим,может толковая лента с плитой пола? это как вопрос... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SE.RG84@mail.ru Опубліковано: 11 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2020 Не сделают Вам нормальный ушп. Сделайте лучше нормальную ленту с плитой. Утеплите плиту ппс или керамзитом потом чистовая стяжка. И будет Вам счастье. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ontoshko Опубліковано: 11 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2020 +1 відмовився сам від ідеї УШП Немає там переваг, в порівнянні з адекватно зробленим стрічковим фундаментом і утепленій плиті по грунту Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
art.k Опубліковано: 11 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2020 Чтож в харькове никто никак не научится делать ушп... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 12 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2020 Не сделают Вам нормальный ушп. с чего такая уверенность?? Утеплите плиту ппс или керамзитом потом чистовая стяжка. И будет Вам счастье. Вы серьезно? керамзит? может лучше опилок насыпать? или прям по земле ходить? Или у вас есть 10 камазов керамзита и вы можете из него сделать слой в 50 см? Прежде чем такое людям советовать рекомендую к просмотру видео: Человек сделает себе керамзит и всю жизнь будет страдать) Добавлено через 1 минуту +1 відмовився сам від ідеї УШП Немає там переваг, в порівнянні з адекватно зробленим стрічковим фундаментом і утепленій плиті по грунту Есть там преимущества, просто нужен ряд факторов, чтоб они осуществились) к примеру ровный участок, а еще ровные руки у строителей) Добавлено через 10 минут Чтож в харькове никто никак не научится делать ушп... Та вроде есть такие) photos.app.goo.gl/mTubwdyx3xfetZHF9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 12 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2020 +1 відмовився сам від ідеї УШП Немає там переваг, в порівнянні з адекватно зробленим стрічковим фундаментом і утепленій плиті по грунту Переваг там вагон и тележка. Но вот делать у нас с умом мало кто умеет. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ontoshko Опубліковано: 12 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2020 Переваг там вагон и тележка. Но вот делать у нас с умом мало кто умеет. Я можу намалювати вам один суттєвий недолік який перекреслює всі переваги і ставить під сумнів енергоеффективність конструкції і доцільність витрати ЕППС в тій кількості (200 чи 300мм) - це ребра-місток холоду який закривається лише 100мм еппс. Навіщо це робити якщо можна розірвати цей місток в МЗЛФ блоком газобетону товщиною скажімо 400мм - який буде рівнозначний 200мм ЕППС. Цих 200мм ЕППС на цоколі не зовсім зручно розмістити, зазвичай. Ну і під ребрами ті ж 100мм. Тобто в місцях де найбільша дельта температур (і тепловтрати) - товщина утеплювача мінімальна. Л - логіка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
adwenturer Опубліковано: 12 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2020 +1 к отказавшимся от УШП и плиты как таковой. Причина банально проста - перепад высот земли под пятном застройки в 60см. Все возможные плюсы банально растаптывает материальная сторона затеи. У Вас ровный участок? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 13 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2020 перепад высот земли под пятном застройки в 60см любая плита является проблемой на перепаде высот, 100% правда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 13 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2020 +1 к отказавшимся от УШП и плиты как таковой. Причина банально проста - перепад высот земли под пятном застройки в 60см. Все возможные плюсы банально растаптывает материальная сторона затеи. У Вас ровный участок? 60 см это не страшно, вот когда 1,5-2 м это да) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
adwenturer Опубліковано: 13 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2020 60 см это не страшно, вот когда 1,5-2 м это да) Смотря с какой стороны посмотреть. Если со стороны исполнителя - то это прекрасно, чем больше - тем лучше. А если со стороны заказчика, тот тут все пропорционально иначе. Опять таки, это не страшно если у Вас домишка - 8х6 м. Но даже в этом случае, эта затея, не страшная, но с материальной стороны - затея нецелесообразная. А если ситуация как в моем случае - 17.4х11.4 м. То это, попросту глупости))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 13 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2020 Я можу намалювати вам один суттєвий недолік який перекреслює всі переваги і ставить під сумнів енергоеффективність конструкції і доцільність витрати ЕППС в тій кількості (200 чи 300мм) - це ребра-місток холоду який закривається лише 100мм еппс. Нема заборони зробити потрібний рівень утеплення в потрібному місці. Вже не раз це обговорювалось в контексті УШП. Наприклад тут. . Л - логіка?Про логіку можна говорити в розрахунковому порівнянні конретних випадків. Порівнюємо тепловий потік через вузол, знаходимо к-т лінійних втрат. На "пальцях" логіка в кожного в міру його уявлень про той чи інший вузол. І ці уявлення не обовязково збігаються в дискутуючих, навіть коли їм здається що вони говорять про одне і то саме. Загалом IMHO плита в закритому контурі утеплення у більшості випадків буде єфективнішою з точки зору теплотехніки, ніж стрічковий фундамент. На форумі є приклади коли об'єм стрічки, суттєво перевищував об'єм утепленої плити, і таким чином цінна теплоємність назавжди похована в землю. У випадку ж УШП або іншої утепленї плити, теплоємність постійно працює на користь власника. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
digor_ua Опубліковано: 14 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2020 Та вроде есть такие) photos.app.goo.gl/mTubwdyx3xfetZHF9 лол первая строечка то моя надо с них авторский гонорар потребовать как нибудь:D Добавлено через 2 минуты Я можу намалювати вам один суттєвий недолік який перекреслює всі переваги і ставить під сумнів енергоеффективність конструкції і доцільність витрати ЕППС в тій кількості (200 чи 300мм) - це ребра-місток холоду який закривається лише 100мм еппс. Навіщо це робити якщо можна розірвати цей місток в МЗЛФ блоком газобетону товщиною скажімо 400мм - який буде рівнозначний 200мм ЕППС. Цих 200мм ЕППС на цоколі не зовсім зручно розмістити, зазвичай. Ну і під ребрами ті ж 100мм. Тобто в місцях де найбільша дельта температур (і тепловтрати) - товщина утеплювача мінімальна. Л - логіка? охуж эти теоретики от ютуба с интернетом я отот мостик холода в минус десять тепловизором светил - никаких аномалий не видел Добавлено через 50 секунд +1 к отказавшимся от УШП и плиты как таковой. Причина банально проста - перепад высот земли под пятном застройки в 60см. Все возможные плюсы банально растаптывает материальная сторона затеи. У Вас ровный участок? а цоколь в 60 см для ленточки разве не надо будет делать? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 14 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2020 лол первая строечка то моя надо с них авторский гонорар потребовать как нибудь:D Придется завезти) Добавлено через 9 минут а цоколь в 60 см для ленточки разве не надо будет делать? 100% А ещё в случае ленты, все равно этот перепад нужно заполнять в случае с полами по грунту тем же песком утрамбованным. В случае защемленной плиты допустим можно использовать грунт как несъемную опалубку, но плиту то все равно придется лить и грунт засыпать и трамовать) Можно разводить много холиваров на тему нерациональности ушп, но ушп это система которая включает в себя сразу систему отопления, водопровод и канализацию, а лента+плита, это только лента и плита.(эппс потом все равно покупать под теплый пол, теплый пол раскатывать, стяжку армировать, стяжку заливать, водопровод делать. Естественно на ровном участке любой фундамент будет дешевле, но чаще всего люди берут участки с большим перепадом из за красивого вида, а не потому что фундамент будет дороже на 10к$. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
adwenturer Опубліковано: 14 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2020 а цоколь в 60 см для ленточки разве не надо будет делать? Нужно, я прямо ленточкой в опалубке и продолжил вверх, не выдумывая. А ещё в случае ленты, все равно этот перепад нужно заполнять в случае с полами по грунту тем же песком утрамбованным. В случае защемленной плиты допустим можно использовать грунт как несъемную опалубку, но плиту то все равно придется лить и грунт засыпать и трамовать) И да, засыпать все нужно песком, и трамбовать, проливать, трамбовать, проливать, и так еще и еще. 188 кубов засандалили в моем случае. А Вы думаете Вы сможете сделать это дешевле для УШП? Удачи, Вам, со щебнем Можно разводить много холиваров на тему нерациональности ушп, но ушп это система которая включает в себя сразу систему отопления, водопровод и канализацию, а лента+плита, это только лента и плита. Вот тут, вы пытаетесь приукрасить, ну браво. Не перетягивайте одеяло. Ну какой здравомыслящий человек, будет делать только "лента+плита"? А потом как с этим жить? Как будет решаться вопрос ввода воды? Будете копать на всю глубину ленты с перепадом - что бы под ней трубы ввода протянуть? А канашку? Вы так глубоко не опустите. Или предлагаете ее сверлить-то, потом ленту? Извольте. Про плиту внутри дома - вообще молчу. Потом тоже ее, армированную, еще сорее всего - резать-сверлить что бы все (воду, каналью, электрику, интернет, видео, домофон) завести в дом? Не говорите глупостей. Вся разница УШП и Лента+плита - в отопленни, так как в плите это идет сразу, и то - не всегда. Ищу в харькове бригаду с опытом устройства УШП, подскажите тел и рекомендации. А Вам я еще раз, попытаюсь донести. Что УШП, фактически, такой же фундамент, для Вас, как потребителя, как и остальные. Ни хуже особо, не лучше особо. Если сделан нормально. УШП это работа, для профессионалов, когда "лента + плита", как выразились Выше это самый простой и распространный вариант. Но у нас - не Швеция, откуда УШП родом. Даже вы ищете, цитирую "бригаду". Я сомневаюсь, что "бригада" сделает Вам УШП качественно. Потмоу что это не тупо лента, тут все сложнее, даже с точки зрения просто подготовки основания. Тут, отличии, от просто, ленты, которую любой "дядя Вася" худо-будно сварганит, работы принципиально сложнее и затратнее. Вашей, бригаде, помимо просло опыта "лить ленту", нужно: + Уметь работатьс ЭППС, иметь опыт его правильно укладки. + Знать как правильно подготовить основание, и не схалтурить, и нигде, и ни разу. Что "бригада" попросту не может не делать. Они это будут стараться делать всегда и везде. + Нужно что бы "бригада" бетономесов, оказывается, была экспертами, тем не менее, в отопленни. Ведь им предстоит намотать весь Ваш теплый пол правильно, и еще его опресовать, для заливки. Если Лента - худо-будно прощает ошибки, то С УШП все на много сложнее. Понимаете, шанс, что "бригада" это сделает на просто-таки "нормальном" уровне, очень и очень мал. Реальность такова, что приходится учитывать экспертизу наших реалий, в выборе вариантов. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Frostico Опубліковано: 14 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2020 И да, засыпать все нужно песком, и трамбовать, проливать, трамбовать, проливать, и так еще и еще. 188 кубов засандалили в моем случае. А Вы думаете Вы сможете сделать это дешевле для УШП? Удачи, Вам, со щебнем а зачем щебень?)) стандартно это все решается все тем же песочком) Так тогда в чем разница? Если вы все равно тратили деньги на песок и трамбовку?) Допустим под ушп песка было бы больше, но вы сразу получаете основание под отмостку) Добавлено через 3 минуты Ну какой здравомыслящий человек, будет делать только "лента+плита"? оо, поверьте) чего только не встретишь) Это хорошо если есть плита) как вам такое? залили монолитную плиту 300 мм, выложили ряд фбс блоков как цоколь, внутрь засыпали земельки и залили что-то типо бетолайта, неармированного. Как результат, уже один угол забухтел, есть подозрение что под ним земелька то проседает) Добавлено через 3 минуты Если Лента - худо-будно прощает ошибки, то С УШП все на много сложнее. Понимаете, шанс, что "бригада" это сделает на просто-таки "нормальном" уровне, очень и очень мал. Реальность такова, что приходится учитывать экспертизу наших реалий, в выборе вариантов. Не могу тут с вами не согласится, без рук и головы за Ушп лучше не браться. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 15 лютого 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2020 На самом деле не все так страшно и плачевно, Дмоде выложил офигенный мануал по строительству УШП, и по этой инструкции можно несложно ее построить (даже не отвлекаясь на другие темы и опыт). Единственный минус - надо этим заниматься самому и следить за этим. Ни времени ни желания на этом доме делать нет, отсюда и был вопрос про бригады с опытом на УШП. Так как не нашлось пойду по проверенному пути. лента, дальше защемленка, потом газик. Контроль нужен за строителями всегда, только отвернешься уже где то накосячили, и я благодарен этому форуму, в часности Дмоде, Татьяне5, Мураве и другим за то что делятся своим опытом. На сегодня живу полтора года в построенном , благоаря этому форуму и людям, доме. Есть моменты - которые я бы сделал по другому если бы делал снова, но они не критические - для себя считаю что дом построен на 4 (я очень предвзято к себе отношусь). Писали про грунты - грунты на участке, не такие идеальные как у Татьяны5 или Гоги (где песок), но и не проблемные. ровный участок (перепад макс 20 см на 45м) чернозем, суглинок глина, на 4- 5 метрах слой песка -что неплохо для септика . грунтовых вод нет. первая вода на 40м, так что для ушп вполне все пригодно - но не хочется ввязываться самому. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз