Непонятная проблема с бойлером Roda aqua inox 30 vm

[Respect]

Всем привет

 

Попросили посмотреть, что с бойлером Roda aqua inox 30 vm - выбивает защиту и всё тут

Приехал, разобрал снизу - всё в идеале, потеков нет, защита вылетает

меряю сопротивление тенов - норм, 65 и 43 ома кажись, но не суть важно - они не перегоревшие

Замеряю сопротивление между баком и контактами тена - пробоя нет

 

 

Путем последовательного отключения таки прихожу к выводу, что при подаче фазы на тен происходит отключение. Как только открутил провод, на котрый подается фаза, от тена - перестало выбивать

Перевернул вилку, фаза на втором проводе появилась и опять выбивает защиту

 

т.е. уперся таки в ТЕН

 

разбирать пока дальше не стал, потому как еще не прошло 24 месяца с дня покупки, т.е. по идее гарантия б должна быть, если б не два НО:

1) ставил какой то местный сантехник и документов об установке нет, есть только чек с покупки и чек на кучу дряни к бойлеру (трубки, фитинги, регулятор давления). Хотя поставлено очень аккуратно и грамотно.

2) в инструкции сказано, что минимум раз в год надо делать профилактику и отмечать в гарантийке, ессесно никто ту профилактику не делал

 

Понимаю, что скорее всего по гарантии откажут ремонтировать, но пока еще жду понедельника, чтоб перезвонить на сервис. Если откажут - тогда уже буду разбирать дальше и снимать тен.

 

 

В принципе в бойлере ничего сложного нет, можно и самому поменять тот ТЕН, но если ТЕН не пробивает на корпус - то с какого дива выбивает защиту на нем? Хотя если включаешь без ТЕНа в сеть, то защиту не выбивает - индикация горит, кнопочки горят

 

Может ли быть проблема именно в самой защите? Или если таки защита определяет, что есть ток утечки больше чем надо - то таки проблема с пробоем ТЕНа, который при проверке тестером не проявляет себя никак?

 

Я просто к чему веду - вот например разбираю я его - а ТЕН в норме, грязи в баке нет, тен не ржавый

И где тогда искать причину?

 

Хуже всего, что я так и не понял, какой там тен стоит, чтоб заранее заказать. Вообще с запчастями на этот бойлер туго как то.

[hause]

я б взял дифавтомат с током утечки 10мА и поочередно бы подключал напрямую тены, ну а дальше либо проблема в каком либо тене, либо в штатной защите бойлера

[Respect]

логично, правда под рукой нет дифавтомата...

 

хорошо, а если по другому поступить

все равно с гарантией на 99%, что ничего не выйдет, значит буду разбирать

если разобрать и с открученным теном включить в сеть (ессесно тен подключен будет)

по идее, если у нас в таком случае тены уже не будут касаться бака и значит если выбивает, то дело в них

 

хотя тоже конечно вероятность, что защита может чудить под нагрузкой...

 

какие есть способы проверить защиту подручными средствами?

 

то, что написано в инструкции - делал

т.е. при нажатии теста оно выбивает, но вот на каком токе срабатывает - это разве что попробовать амперметр включить в цепь...

[ashim1990]

Хуже всего, что я так и не понял, какой там тен стоит, чтоб заранее заказать. Вообще с запчастями на этот бойлер туго как то.

Тэн надо менять, это ясно. Меряйте диаметр фланца, покупайте аналог. Какие проблемы?

[hause]

логично, правда под рукой нет дифавтомата...

 

хорошо, а если по другому поступить

все равно с гарантией на 99%, что ничего не выйдет, значит буду разбирать

если разобрать и с открученным теном включить в сеть (ессесно тен подключен будет)

по идее, если у нас в таком случае тены уже не будут касаться бака и значит если выбивает, то дело в них

 

хотя тоже конечно вероятность, что защита может чудить под нагрузкой...

 

какие есть способы проверить защиту подручными средствами?

 

то, что написано в инструкции - делал

т.е. при нажатии теста оно выбивает, но вот на каком токе срабатывает - это разве что попробовать амперметр включить в цепь...

 

диф можна взять в Эпицентре и в течении 2 недель вернуть

можете делать что угодно на свой страх и риск

[Respect]

Да, походу диф и так куплю, точнее еще один провод с защитой

У меня дома бойлер Атлантик, так он без защиты и по правде говоря я и не поставил тогда ее, так что как раз смогу сначала проверить тот бойлер, а потом уже себе дома поставлю с защитой

 

Насчет тена - вчера нашел уже по поводу проверки, получается я некоторые нюансы просто не знал, поскольку не занимаюсь этим профильно

Как оказалось - надо было проверить еще сопротивление между корпусом и контактами ТЕНа на больших значениях омметра, хотя бы 2 мегаома или выше, если позволяет омметр (я замерял на 1 кОм, естественно оно не показало полный пробой, это и не дивно)

При чем на холодную оно может не показать ничего, а на горячую аж бегом покажет - такое тоже случается, как оказалось

И еще момент - надо было открутить от корпуса провод заземления и включить без него, а потом померять напряжение между корпусом и этим проводом

 

На у сам ТЕН - это походу потом надо будет мерять его по диаметру фланца и по высоте нагревательных элементов, а то как глянул - там десятки вариантов есть.

Одно расстраивает, что под эти бойлеры нет в интернет-магазинах запчастей именно под конкретные модели, поддержка такая себе...

 

 

Век живи - век учись.

Впрочем, не стыдно чего то не знать, стыдно не признаться в этом и не найти ответ.

 

Проверю еще раз - отпишусь

Спасибо всем, кто откликнулся

[Павлухан]

Одно расстраивает, что под эти бойлеры нет в интернет-магазинах запчастей именно под конкретные модели, поддержка такая себе...

roda.com.ua/service/

[Offroad]

Було таке з сухим ТЕНом Гореніє, вилікував заміною ТЕНа. Ще наскільки знаю, у деяких виробників на ТЕНи гарантія менша, ніж на весь пристрій - читайте інструкцію.

[ashim1990]

Ще наскільки знаю, у деяких виробників на ТЕНи гарантія менша, ніж на весь пристрій - читайте інструкцію.

Так у всех производителей. При том, что цена тэна невелика, - ничего страшного.

[Respect]

та странно в этом только то, что прошло реально полтора года...

быстро как то

 

я на своем Атлантике через 2.5 года полез проверить анод, а он почти как новый...

тены в идеале были

вчера ради интереса проверил свой Атлантик - на бак не лупит напряжением

ну есть там 3 или 4 вольта, если верить вольтметру, но это походу на границе погрешности

[Respect]

мда.... сервис у Роды тот еще...

 

звоню уточнить по продаже запчастей - секретарь ничего не знает

дает телефон менеджера (личный) - телефон отключен

перезваниваю снова - обещает переключить на отдел сервиса - звонок обрывается

на сообщения в чате тоже не отвечают

 

 

единственное что сказала секретарь - с гарантией таки пролет...

кто ставил им не особо интересно, а вот то, что за год не сделали ТО - проблема

значит буду точно уже сам ковыряться

[4587derek]

изоляцыя проверяется высоким напряжением 500-1000 вольт, должен мегаоомметр выдавать. мультиметер не проверит изоляцыю.

[Kubik]

мда.... сервис у Роды тот еще...

 

звоню уточнить по продаже запчастей - секретарь ничего не знает

дает телефон менеджера (личный) - телефон отключен

перезваниваю снова - обещает переключить на отдел сервиса - звонок обрывается

на сообщения в чате тоже не отвечают

 

 

единственное что сказала секретарь - с гарантией таки пролет...

кто ставил им не особо интересно, а вот то, что за год не сделали ТО - проблема

значит буду точно уже сам ковыряться

Столитровый этой модели начал выбивать через год работы, вызвал дядьку поменять ТЭН. Диагноз был - в морг, потек бак.

Официалы съехали с гарантии сразу. Регулятор давления стоял на две атмосферы. Не тратьте время и деньги - поменяйте на нормальный бойлер и забудьте.

[Diver]

Официалы съехали с гарантии сразу.

Естесно.. ибо она только на наклейке при продаже бойлера, мол покупайте только наше.

[ashim1990]

Ого, какой список!

 

"Виробник не несе гарантійні зобов'язання і не здійснює гарантійне обслуговування та технічну підтримку виробу в

наступних випадках:

• гарантійний талон не заповнений чи заповнений не повністю;

• наявність виправлень, підтирань в записах гарантійного талону;

• порушення або невиконання споживачем правил експлуатації виробу, що викладені у «Інструкції з експлуатації»;

• монтаж виробу виконаний з порушенням технічних норм та правил або з порушеннями правил встановлення

виробу, що викладені у «Інструкції з монтажу»;

• при самовільному демонтажі виробу або його складових частин;

• ремонту/налагодження виробу не уповноваженими на те організаціями/особами;

• при самовільному внесені в конструкцію виробу змін та доробок, а також використанні вузлів не передбачених

нормативною документацією або запчастин неоригінального походження;

• при самовільному регулюванні автоматики безпеки;

• при наявності механічних пошкоджень на виробі або його вузах, слідів впливу на нього надмірної сили, хімічноагресивних речовин, високих температур, підвищеної вологості/запилення, концентрованих парів, якщо що-небудь з

перерахованого стало причиною несправності виробу або його окремого вузла;

• наявність пошкоджень, що отримані внаслідок неправильного транспортування або зберігання;

• несправність викликана дією непереборних сил (пожежа, удар блискавки, затоплення, природні катаклізми і т.д.),

недостатньою вентиляцією, підвищеною вологістю, навмисними або необережними діями споживача або третіх сторін;

• виявлені пошкодження виробу, що викликані попаданням всередину виробу сторонніх предметів, речовин, рідин,

комах, тварин, осаду, накипу від води тощо;

• обладнання змонтовано в місцях, де не допускається розміщення такого обладнання державними або місцевими

нормами та правилами;

• якщо власник обладнання не може надати гарантійні документи;

• у приміщенні ведуться будівельні (ремонтні) роботи, що супроводжуються виділенням пилу та бруду;

• необхідності заміни ущільнювальних елементів, елементів теплоізоляції і інших додаткових деталей, що швидко

зношуються, та змінних деталей (комплектуючих) виробу, що мають власний обмежений період працездатності, у

зв'язку з їх природним зносом;

• наявності дефектів системи, у якій виріб використовувався як елемент цієї системи.

• ушкодження, спричинені недбалим, неохайним використанням і недотриманням правил догляду за виробом.

• ушкодження або ненормальне функціонування виробу, спричинене:

- збоями або невідповідністю стандартам параметрів мереж електроживлення, водопостачання та іншими подібними

зовнішніми факторами;

- використанням нестандартних і (або) неякісних витратних матеріалів, приладдя, запасних частин, що не були

поставлені або рекомендовані виробником."

[Respect]

В общем, всё оказалось тривиально, хоть и как то неожиданно

Сдох тен.

Снял я заземление с бака, включил в сеть - ничего не выбивает

Ну ок, меряю я напряжение между землей и баком - 230В

 

Слил воду, снял бойлер, раскрутил - а там... маммадарахайа, "судя по ушам - этому зайцу лет триста" (с)

Анода нет, растворился в ноль, тены видно что перегреты местами и с пробоем

Бак правда в идеале - там нерж, при чем насколько я смог глазом оценить - очень добротно сделан.

 

Поехал на базар, купил новый тен, поставил - всё норм.

Единственное что, не нашел тен с клеммами под винтики на тенах, то пришлось переделать под клемники.

 

Ну и первый запуск после ремонта немного озадачил. Там же стоит еще и цифровой указатель температуры - тоон светит где то 45, а в реале с крана уже шпарит все 60С, потом только выровнялось. Какой то датчик прибамбахнутый, очень медленно реагирует на изменение температуры.

Подождал пока нагреется, выключилось - вроде всё ок. И тут меня дернуло глянуть на манометр на редукторе, а там - под 10 атмосфер давление.

Вот тут я не понял. Так давление 4 было на холодную, на горячую поднялось до 10.

Я по быстрому слил часть воды из крана и поставил на меньшую температуру нагрева (а то он греет до 75С). Вроде дальше в норме было уже давление.

Это нормально или просто первый раз воздух мог остаться в баке и из-за этого так давление подпрыгнуло?

[Respect]

я конечно понял бы, если б это на дешевом китайском бойлере такое было за полтора года

но как бы Рёда далеко не самый дешевый бренд и на тебе

 

дрянь какая то, а не бренд, если кратко

ну или может это человеку такой попался

[ashim1990]

Это нормально или просто первый раз воздух мог остаться в баке и из-за этого так давление подпрыгнуло?

Если бы воздух оставался,то давление поднялось бы несильно. Наблюдайте дальше, это нехорошо.

[Вячеслав69]

В общем, всё оказалось тривиально, хоть и как то неожиданно

Сдох тен.

Снял я заземление с бака, включил в сеть - ничего не выбивает

Ну ок, меряю я напряжение между землей и баком - 230В

 

Слил воду, снял бойлер, раскрутил - а там... маммадарахайа, "судя по ушам - этому зайцу лет триста" (с)

Анода нет, растворился в ноль, тены видно что перегреты местами и с пробоем

Бак правда в идеале - там нерж, при чем насколько я смог глазом оценить - очень добротно сделан.

 

Поехал на базар, купил новый тен, поставил - всё норм.

Единственное что, не нашел тен с клеммами под винтики на тенах, то пришлось переделать под клемники.

 

Ну и первый запуск после ремонта немного озадачил. Там же стоит еще и цифровой указатель температуры - тоон светит где то 45, а в реале с крана уже шпарит все 60С, потом только выровнялось. Какой то датчик прибамбахнутый, очень медленно реагирует на изменение температуры.

Подождал пока нагреется, выключилось - вроде всё ок. И тут меня дернуло глянуть на манометр на редукторе, а там - под 10 атмосфер давление.

Вот тут я не понял. Так давление 4 было на холодную, на горячую поднялось до 10.

Я по быстрому слил часть воды из крана и поставил на меньшую температуру нагрева (а то он греет до 75С). Вроде дальше в норме было уже давление.

Это нормально или просто первый раз воздух мог остаться в баке и из-за этого так давление подпрыгнуло?

 

Клапан безопасности менялся? (те которые идут с бойлером в комплекте как правило на букву "Г")

[Respect]

Не менялся

 

Я то и обратил внимание на давление, потому как он начал стравливать давление понемногу

 

Парадокс - после этого я поставил на редукторе давление на двойку и оно не поднимается выше четверки даже при нагреве

Наверное был прыжок давления в магистрали.

Иначе никак не могу объяснить.

[ashim1990]

Парадокс - после этого я поставил на редукторе давление на двойку и оно не поднимается выше четверки даже при нагреве

Наверное был прыжок давления в магистрали.

Иначе никак не могу объяснить.

Вы забываете, что был нагрев полного бака ХВ. Теперь уже другие условия.

[Respect]

в принципе логично

хотя это ж если всю воду оттуда выбрать горячую, то история повторится )

в общем пусть лучше так редуктор будет, хуже от 1.5-2 бар ему точно не будет