Оплата за транспортировку газа

[Krokovod]

В 11.05.2022 в 17:12, laritus сказал:

нельзя т.к. суды еще не работают.

Зачем писать, если не знаете! Зашли бы хоть на сайт судебной власти почитали, прежде, чем нести отсебятину. 

[laritus]

11 часов назад, Krokovod сказал:

Зачем писать, если не знаете! Зашли бы хоть на сайт судебной власти почитали, прежде, чем нести отсебятину. 

мое сообщение было от 11 мая (у меня лично в Киеве все судебные процессы перенесены были с февраля на вторую половину июня. Аналогично и у моих коллег в Киевской области в мае не было ни одного процесса. Как было в др. областях не знаю). А в чем суть претензии? Это форум тут каждый пишет что-то от себя (в вашей формулировке "отсебятину").

[Вячеслав_В]

В кабінеті Привата зникла закладка оплати за транспортування. Хм, в січні була, тепер - кудись зникла.

[US7IGN]

Так параша ж більше не постачає 😂

[Вячеслав_В]

Не зовсім зрозуміло, навіщо були ті "танці" з доставкою, якщо вже починають розмови "ура-назад".

"Українці отримуватимуть єдину платіжку за газ і його доправлення – "Нафтогаз"
gordonua.com/ukr/news/money/ukrajintsi-otrimuvatimut-jedinu-platizhku-za-gaz-ta-jogo-dostavku-naftogaz-1659204.html" 

[US7IGN]

Ну як. Різні спроби на***дати і заплутати. З іншого боку, якщо загнати їх в суд, то вони не зможуть зробити звірку розрахунків і довести що ти їм щось винен )

[laritus]

В 12.04.2023 в 17:02, Вячеслав_В сказал:

Не зовсім зрозуміло, навіщо були ті "танці" з доставкою, якщо вже починають розмови "ура-назад".

"Українці отримуватимуть єдину платіжку за газ і його доправлення – "Нафтогаз"
gordonua.com/ukr/news/money/ukrajintsi-otrimuvatimut-jedinu-platizhku-za-gaz-ta-jogo-dostavku-naftogaz-1659204.html" 

Ви з якої країни, що не розумієте історію змін і суть того, на що даєте посилання (що саме вам не зрозуміло в цитаті, на яку даєте посилання "всі послуги за газ зібрано в єдиному документі")?

Що таке ВСІ послуги (множина) пояснити? Це транспортування газу (послуга) + продаж газу (теж послуга), наслідок анбандлінгу (тобто наслідок приєднання до так званого третього енергопакету, наскільки я пам'ятаю).

Для розуміння, що таке анбандлінг (дана умова має на меті відокремлення генерації (виробництва) енергії від її передачі, мета цього кроку це знищення монополій в будь-якої галузі). Україна з 1 січня 2020 року здійснила відокремлення та поділ на постачальника і оператора так з'явились два окремих платежі. Ви лише надали посилання на те, що ці платежі залишаться (що за дурня "ура-назад"?!?), АЛЕ будуть оформлюватися в одному документі :), так зрозуміло (що нічого по суті не змінилося)?

В 01.03.2023 в 13:03, Вячеслав_В сказал:

В кабінеті Привата зникла закладка оплати за транспортування. Хм, в січні була, тепер - кудись зникла.

брехня. Вчора платив через приват, при цьому за сусідів теж (але через ощадбанк там так само нічого не змінилося).

Змінено 13 квітня 2023 користувачем laritus

[US7IGN]

5 минут назад, laritus сказал:

здійснила відокремлення та поділ на постачальника і оператора

треба ще пару посередників-прокладок і зовсім гарно буде 

[laritus]

13 минут назад, US7IGN сказал:

треба ще пару посередників-прокладок і зовсім гарно буде 

це тут до чого?!? Поділ послуг – це боротьба з монополією, а те, що замість реального видобувника газу (Укргазвидобування), нам в якості продавця підсунули прокладку (Нафтогаз) – це не скасовує логіку правильності поділу послуг… це лише жалюгідна спроба наших шахраїв, хоч якось накрасти на останок, але і вона вже не працює, оскільки Нафтогаз збитковий для бюджету.

[Undertone]

Причина проста: Нафтогаз зараз поглинає потроху облгази Фірташа. По тім облгазам, які вже під його контролем платіжки об'єднали - економлять папір. Як це в'яжеться з європейськими правилами  - здається що ніяк, просто прямо суперечить. Але тим пацанам при владі то байдуже - головне взяти грошові потоки під контроль та "поцарювати" поки не виженуть.

[laritus]

3 часа назад, Undertone сказал:

По тім облгазам, які вже під його контролем платіжки об'єднали - економлять папір. Як це в'яжеться з європейськими правилами  - здається що ніяк, просто прямо суперечить.

"клієнти НАК "Нафтогаз України", а також Кропивницької філії "Газмережі", АТ "Дніпрогаз", АТ "Харківгаз", АТ "Харківміськгаз", АТ "Криворіжгаз" й АТ "Донецькоблгаз" отримають березневі рахунки в єдиному форматі" де саме тут одна і та сама юр. особа?!? Що за маячня? Зараз взагалі тарифи однакові для всіх це не кажучи про те, що кожний здатний змінити постачальника послуг або не платити взагалі за послуги, до чого тут "Але тим пацанам при владі то байдуже - головне взяти грошові потоки під контроль та "поцарювати" поки не виженуть"?!? Знову цю зраду - гойдають.

Змінено 14 квітня 2023 користувачем laritus

[Undertone]

2 години тому, laritus сказав:

де саме тут одна і та сама юр. особа?!?

При Нафтогазі створено підприємство, яке поглинає газорозподільчі підприємства України. Методи - як у рейдерів. Судові рішення, зміна менеджменту і т.д. 

Ось вони звітують про успіхи:

17 березня 2023 року

 

Консолідація облгазів – забезпечення стабільної енергетичної ситуації в Україні

Захист інтересів споживачів та забезпечення стабільного енергетичного фронту в умовах війни – пріоритети діяльності Групи Нафтогаз. Налагоджене та безперебійне постачання газу в оселі українців, лікарні, школи, дитсадки, промислові підприємства та на інші об’єкти є критично важливим фактором національної безпеки та соціальної стабільності України.

Зазначимо, що розпорядженням Кабінету Міністрів від 28 травня 2022 р. № 429-р «Деякі питання управління активами, на які накладено арешт у кримінальному провадженні, у виняткових випадках»  Уряд передав в управління Групі Нафтогаз підприємства, на які накладено арешт у кримінальних провадженнях, зокрема пакети акцій АТ «Харківміськгаз» та АТ «Криворіжгаз».

Стратегічною метою цього рішення було запобігання ризику виникнення надзвичайної ситуації в енергетичній сфері.

У зв’язку  з цим, Чорноморнафтогазом, який входить у Групу Нафтогаз, з дотриманням вимог законодавства було ухвалено рішення щодо вищезазначених облгазів, що були підконтрольні РГК. Вони стосуються корпоративних питань, у тому числі зміни менеджменту.

Відтак, для того, щоб забезпечити захист жителів Харкова та Кривого Рогу, Група Нафтогаз інтегрує до своєї структури АТ «Харківміськгаз» та АТ «Криворіжгаз» з подальшим закріпленням напрямку розподілу газу за контрольованою на 100% державною НАК «Нафтогаз України» і спеціально створеним для цього ТОВ «Газорозподільні мережі України» (ГАЗМЕРЕЖІ). Інтеграція відбувається у плановому режимі та з дотриманням  усіх вимог законодавства.

Наприкінці 2022 року вже було інтегровано АТ «Кіровоградгаз» та створено регіональний підрозділ – Кропивницьку філію. Перші результати роботи свідчать про можливість мінімізації понаднормових витрат газу та покращення рівня обслуговування споживачів. Також наразі триває процес інтеграції АТ «Харківгаз» і АТ «Дніпрогаз».

grmu.com.ua

 

[laritus]

52 минуты назад, Undertone сказал:

При Нафтогазі створено підприємство, яке поглинає газорозподільчі підприємства України. Методи - як у рейдерів. Судові рішення, зміна менеджменту і т.д. 

У вас в посиланні зазначено розпорядження Кабінету Міністрів від 28 травня 2022 р. № 429-р «Деякі питання управління активами, на які накладено арешт у кримінальному провадженні, у виняткових випадках», яке укладено на підставі ст 21-1 Закону України “Про Національне агентство України з питань виявлення, розшуку та управління активами, одержаними від корупційних та інших злочинів” це для вас приклад рейдерства?!? Де до речі позов акціонерів або рішення судів з цього приводу (що б це було визначено як рейдерство)? А так:

54 минуты назад, Undertone сказал:

Інтеграція відбувається у плановому режимі та з дотриманням  усіх вимог законодавства.

Яке має відношення НАК «Нафтогаз України» як постачальник до ТОВ «Газорозподільні мережі України» (ГАЗМЕРЕЖІ) як оператора (це, що одна і та сама юр. особа, як було раніше до поділу?!?)

5 часов назад, Undertone сказал:

Як це в'яжеться з європейськими правилами  - здається що ніяк, просто прямо суперечить.

Не має ніякої суперечки коли 2 окремі юр. особи виконують різні не пов'язані функції (це не поєднання оператора і постачальника як було раніше). Консолідація декількох операторів, або декількох постачальників без поєднання функцій не утворює монополію, тому, що плата за розподіл газу не залежить від кількості операторів (вона залежить лише від об'єму споживання, якщо б було по іншому то і наявність лише одного оператора облгазу вже утворювала монополію в області :)), а плата за спожитий газ не залежить від кількості постачальників (наразі наприклад є 3 мобільних операторів Водофон,Київстар і Лайф і все рівно не має монополії в мобільної галузі, а в газової галузі більше ніж 3 постачальників), тому, що кожний споживач послуга має право вільно обирати будь-якого постачальника, але наразі це не має ніякого сенсу оскільки плату зафіксовано на одному рівні (це по-перше) для всіх і раніше всі облгази (постачальники) всерівно перепродавали населенню газ який купували у Нафтогаза... тобто Нафтогаз всерівно гарантовано отримував гроші в будь-якому випадку або безпосередньо від споживачів напряму (тому, що до нього переходили всі хто бажав мінімальну ціну), або через ці облгази, яким платили споживачі тобто консолідація в такому випадку це приклад прибирання зайвих прошарків у вигляді облгазів-постачальників (яки лише перепродавали те, що купували у Нафтогазу і нічого так само як і Нафтогаз не видобували).

Був би привід для смутку, якби йшлося про те, що хтось отримує контроль над компаніями здобувачами газу (Укргазвидабування та ін.) :), а посередників не шкода, тим більше якщо йдеться про Фірташгази (тобто активи ворога їх ще у 2014 р. треба було забрати і вони Фірташу дісталися у такий самий "правовий" спосіб ).

 

[Undertone]

11 хвилин тому, laritus сказав:

Яке має відношення НАК «Нафтогаз України» як постачальник до ТОВ «Газорозподільні мережі України» (ГАЗМЕРЕЖІ)

НАК Нафтогаз України і є власником ТОВ «Газорозподільні мережі України». Офіційно, через своє дочірнє підприємство. opendatabot.ua/c/44907200 

У формі ТОВки та через ДП зроблено для того, щоб мати можливість працювати без тендерів, тобто без громадського контролю і тендерів. Так зручніше виводити гроші куди потрібно. 

Тобто остаточна монополізація цього так званого "ринку" йде по повній програмі. 

[laritus]

41 минуту назад, Undertone сказал:

У формі ТОВки та через ДП зроблено для того, щоб мати можливість працювати без тендерів, тобто без громадського контролю і тендерів. Так зручніше виводити гроші куди потрібно. 

Ви, мабуть, взагалі не розумієте як було спочатку і намагаєтеся щось надумувати того, чого не має. А зараз зазначаєте взагалі не пов'язані речі наприклад тендер? Тендер на ЩО? На тариф по транспортуванню газу (?!?) так тариф встановлюється кабміном/НКРЕКП (до нього взагалі не має відношення юр. особи) :), по закону обов'язкова процедура громадського обговорення, я в ній безпосередньо приймав участь. Про ціну газу то це так само публічна інфа не встановлюється тендером :). Про що ви кажете (взаємопов'язана діяльність постачальника і оператора не тільки незаконна тому, що штрафується, але навіть не логічна, тобто яки у них господарські відносини можуть бути якщо окремі послуги надають?)?!? До чого тут також якийсь дурниці з приводу виводу коштів?!? Ви розумієте, що будь-який переказ між навіть невідокремленими юр. особами в будь-якому випадку проводиться через банк, а у випадку держ. підприємств перевіряється додатково? Ну розкажіть тоді куди виводяться гроші коли власник компанії держава? В бюджет? Це, я так розумію велике шахрайство? . Чи вам здається, що держ. власник обов'язково так само кудись буде виводити гроші як Фіртеш (це смішно)?!?

Раніше (до 2020 р.) було ось так. Існувала одна юр. особа вона одночасно здійснювала послуги постачання і продажу газу. Потім цю юр. особу примусово поділили на 2 юр. особи відповідно до функціям постачання (наприклад Київгаз) і продажу газу (наприклад Київгаз збут). Одночасно, що б не було інтересу між цими двома юр. особами маніпулювати (як раніше) даними на користь один одного, надали право споживачеві вільно обирати постачальника послуг (я вибрав Нафтогаз і не залежу від свого місцевого Київгаз збуту який надає аналогічні послуги. Так само як місцевий оператор облгаз не зацікавлений в маніпуляції з об'ємом газу як він завжди робив до роз'єднання, оскільки сплату за газ отримує не компанія Київгаз збут, що має майже таку ж назву :), а Нафтогаз). Те, що десь є 2 юр. особи в однієї структурі (назва не має значення) яки виконують різні функції при наявності права змінювати постачальника відповідає вимогам анбандлінгу, тому, що в підсумку з ціною все вирішу або Кабмін/НКРЕКП (у випадку з тарифом на транспортування газу), або сам споживач (у випадку с розрахунком за спожитий газ), який обирає того у кого найкращі умови (з точки зору споживача) і не має маніпуляцій з газом (коли одна компанія нараховувала, що хотіла і як хотіла) Так зрозуміло?

Змінено 14 квітня 2023 користувачем laritus

[Вячеслав_В]

15 годин тому, laritus сказав:

 

брехня....

Брехня у деяких в голові. Кажу як є: була вкладка в Приваті, платив вчасно, навіть трохи лишався надлишок. Потім вкладка зникла. Потім знову з'вилась, вже без надлишків. Доведете, що це брехня - інакше сам брехун.

[Romatr]

А нас щось не нараховують, як я зромів Нафтогаз, віджав Дніпрогаз і вони не можуть поділить шо куди платить.. Тому зараз поки не плачу нічого

[Viktor Nabuduvaly]

Ця плата "за транспортування" якась дурня. От є квартира в новобудові, контракт не заключений з газопостачальною компанією, жодного газового приладу не підключено (лічильник опломбований, ремонт ще не робився), а квитанції з нарахуваннями за доставку газу приходять щомісяця. 

[sirchyk]

В 14.05.2023 в 11:15, Viktor Nabuduvaly сказал:

Ця плата "за транспортування" якась дурня. От є квартира в новобудові, контракт не заключений з газопостачальною компанією, жодного газового приладу не підключено (лічильник опломбований, ремонт ще не робився), а квитанції з нарахуваннями за доставку газу приходять щомісяця. 

Аналогічна ситуація. Може хтось підкаже що можна зробити?

[US7IGN]

3 часа назад, sirchyk сказал:

Аналогічна ситуація. Може хтось підкаже що можна зробити?

готуватися довести в суді що послуга не надавалась, та відповідно не отримувалась, нарахування та стягнення незаконні.

[Фрай]

Цікава ситуація

якось не можу сказати, що це не є самочинне відновлення справедливості, так, незаконними методами, але ж намагались. )