Оплата за транспортировку газа

[MaksymS]

И чем больше людей отключится и чем больше затрат в себестоимость заложат - тем будет выше стоимость транспорта. Единственный способ уберечься - отказаться от услуги газораспределения.

[Игорь&Ира]

Подал заявку оператору ГРС на изменение категории потребления: по документам - на отопление, по факту - нет газовых котла и колонки, годовое потребление - около 50 кубов. Позвонил мастер с предложением провести ревизию, задокументировать статус кво и составить акт. Что посоветуете?

[MaksymS]

Если все начнут менять категорию - придется повышать стоимость ибо уменьшится присоединенная мощность.

[Игорь&Ира]

... уменьшится присоединенная мощность.

 

Каким образом?

[MaksymS]

Каким образом?

Вы мощность уменьшите, еще кто-то мощность уменьшит, общая мощность на которую будут делить себестоимость уменьшится, стоимость транспортировки единицы увеличится. Вы же понимает что такое затратный способ определения себестоимости?

[Игорь&Ира]

Вы мощность уменьшите ...

 

Каким образом?

[MaksymS]

Отказавшись от отопительных приборов, которые уже посчитаны в общую подключенную мощность облгаза.

[Vit3f]

Отказавшись от отопительных приборов, которые уже посчитаны в общую подключенную мощность облгаза.

 

Общую подключенную мощность, при чем реальную, они видят по потреблению. А насчитывать понятно выгодней по проектной, поэтому про запас на сегоня может неплохо бить по карману.

 

Добавлено через 1 минуту

Подал заявку оператору ГРС на изменение категории потребления: по документам - на отопление, по факту - нет газовых котла и колонки, годовое потребление - около 50 кубов. Позвонил мастер с предложением провести ревизию, задокументировать статус кво и составить акт. Что посоветуете?

 

Если сказади А то говорите Б, Вы ж решили что оно Вам не надо то отопление газовое, пусть приходят ревизируют, думаю когда понадобится смените обратно, при чем как на меня чем больше откажутся, тем проще в будущем будет подключиться.

 

Добавлено через 2 минуты

стоимость транспортировки единицы увеличится. Вы же понимает что такое затратный способ определения себестоимости?

 

И на сколько она увеличится, если из миллиона хозяйств отключатся десятки тысяч?

[Игорь&Ира]

Если сказади А то говорите Б, Вы ж решили что оно Вам не надо то отопление газовое, пусть приходят ревизируют, думаю когда понадобится смените обратно, при чем как на меня чем больше откажутся, тем проще в будущем будет подключиться.

 

Так как отопление дачного дома пока не актуально, для себя решил, что если понадобиться менять проект только под приготовление пищи и это будет дорого, долго и сложно, то ещё сто раз подумаю, но сейчас рассчитываю на простой акт о смене категории потребления на приготовление пищи в связи с физическим отсутствием элементов систем отопления помещений и подогрева воды (газовые котёл и колонка).

[MaksymS]

А насчитывать понятно выгодней по проектной

Вот именно. И они знают сумму проектной мощности. Если она уменьшится - тариф вырастет, потому что себестоимость будут делить на меньшую мощность.

если из миллиона хозяйств отключатся десятки тысяч?

А если сотни тысяч? Сколько дачных домиков с газом, которым не пользуются почти?

[Vit3f]

Вот именно. И они знают сумму проектной мощности. Если она уменьшится - тариф вырастет, потому что себестоимость будут делить на меньшую мощность.

 

А если сотни тысяч? Сколько дачных домиков с газом, которым не пользуются почти?

 

Так монополия может и без всякой логики и обсонования цену поднять, у нас до сих пор никто из поставщиков благ ЖКХ не открыл информацию о том что заложено в тариф, не в виде бла-бла-бла 80% это стоимость газа или электричества, а полностью расклад по себестоимости.

Я уже писал что как то Киеводоканал с дуру выложил (жалею до сих пор что не сохранил), что они считают в тариф, начиная от покупки представительских авто и заканчивая новогодними банкетами, и буквально только журналисты начали поднимать волну тот документ с сайта исчез.

Не пользуются но и не отказываются от заявленого оборудования, но на следующий год и так за транспортировку должно у таких потребителей снизится, мне на этот год насчитали по норме потребления, на следующий уже будет по счетчику (хотелось бы), если монополия не решит изменить правила игры в очередной раз.

[MaksymS]

Так монополия может и без всякой логики и обсонования цену поднять

Не может. Есть формула.

у нас до сих пор никто из поставщиков благ ЖКХ не открыл информацию о том что заложено в тариф

Расчет тарифа на транспортировку есть в свободном доступе.

начиная от покупки представительских авто и заканчивая новогодними банкетами

Они это все могут включать в себестоимость - тут ничего удивительного нету. Стандарты бухучета разрешают. Поэтому тарифообразование затратным методом порочно по своей сути, тем более никто не делает аудит что же туда понаписывали - а понаписывать в себестоимость можно оооооооооочень много левого. Вплоть до содержания "базы отдыха" в Конча-Заспе, включая затраты на её строительство. То что это "база отдыха" для одного топа - это уже мелочи.

[Vit3f]

Не может. Есть формула.

 

Расчет тарифа на транспортировку есть в свободном доступе.

 

Они это все могут включать в себестоимость - тут ничего удивительного нету. Стандарты бухучета разрешают.

 

А формулу изменить что нельзя?

Расчет тарифа есть, но там все через коэффициенты со справочника Стеля, реальных затрат никто не видит.

В себестоимость они это не могут включать так это не относится к основной (прямой) деятельности предприятия, вот с прибыли после уплаты налогов, та хоть пусть проституток заказываю. Другой вопрос, что стандарты нашего бухучета+схематоз= позволяют.

[MaksymS]

А формулу изменить что нельзя?

Нет. В НКРЕ сидят правильные люди, которые не пойдут против хозяев.

В себестоимость они это не могут включать так это не относится к основной (прямой) деятельности предприятия, вот с прибыли после уплаты налогов, та хоть пусть проституток заказываю.

Можно включать затраты на неосновную деятельность. С чего вы взяли, что только с прибыли? Стандарты учета какой-нибудь Канады даже обеды в ресторанах позволяют в себестоимость включать.

[Vit3f]

Нет. В НКРЕ сидят правильные люди, которые не пойдут против хозяев.

 

Можно включать затраты на неосновную деятельность. С чего вы взяли, что только с прибыли? Стандарты учета какой-нибудь Канады даже обеды в ресторанах позволяют в себестоимость включать.

 

Когда и кого это останавливало, за температурные коэфициенты уже все забыли?

Может по бух учету и можно я не бухгалтер, но где Вы видите это в понятии себестоимость, я не помню чтоб на себестоимость продукции можно было положить затраты на новогодний гульбан.

[MaksymS]

Может по бух учету и можно я не бухгалтер, но где Вы видите это в понятии себестоимость

Так если по бухучету можно, значит и по налоговому можно, значит это таки себестоимость. Вы хоть статьи себестоимости знаете?

я не помню чтоб на себестоимость продукции можно было положить затраты на новогодний гульбан.

А почему вы решили что нам считают себестоимость именно продукции, а не общую? А в общую можно .

[AndyAntonov]

Когда и кого это останавливало, за температурные коэфициенты уже все забыли?

А что-то поменялось за полтора года? Есть два взаимоисключающих документа. *газы пользуются более выгодным им (Кодекс ГРМ). НКРЭКУ вместо отмены одного из них разыгрывает цирк в телевизоре и демонстративно штрафует *газы. После чего *газы успешно оспаривают их в суде, т.к. действовали по законодательству.

[Vit3f]

Так если по бухучету можно, значит и по налоговому можно, значит это таки себестоимость. Вы хоть статьи себестоимости знаете?

 

А почему вы решили что нам считают себестоимость именно продукции, а не общую? А в общую можно .

 

Трохи покопав в напрямку бухгалтерії, я щось не побачив що гулянки можна відносити на собіваотість продукції.

 

 

Податковий облік

 

Склад собівартості виготовленої та реалізованої продукції, виконаних робіт, наданих послуг визначено п. 138.8 ПКУ. У податковому обліку витрати складаються з таких елементів:

 

1) прямі матеріальні витрати (пп. 138.8.1, пп. 138.8.3, пп. 138.8.6 ПКУ);

 

2) прямі витрати на оплату праці (пп. 138.8.2 ПКУ з урахуванням норм ст. 142 ПКУ);

 

3) амортизація виробничих основних засобів та нематеріальних активів, безпосередньо пов'язаних з виробництвом продукції, виконанням робіт, наданням послуг (ст. 144, ст. 145, ст. 146 ПКУ);

 

4) загальновиробничі витрати, які відносяться на собівартість виготовлених та реалізованих товарів, виконаних робіт, наданих послуг відповідно до П(С)БО (пп. 138.8.5 ПКУ);

 

5) вартість придбаних послуг, прямо пов'язаних із виробництвом товарів, виконанням робіт, наданням послуг;

 

6) інші прямі витрати, у т. ч. витрати з придбання електричної енергії (включаючи реактивну). Тож при формуванні витрат цього елементу слід враховувати норми пп. 138.8.4 ПКУ щодо придбання електричної енергії. До цього елемента включається також сума ЄСВ, нарахована за рахунок коштів роботодавця з урахуванням норм ст. 143 ПКУ.

 

Проте є кілька видів витрат, які можна включати до собівартості у бухобліку, але щодо яких є обмеження з метою оподаткування. Зокрема, це такі витрати, як:

 

Прямі матеріальні витрати у частині вартості ТМЦ, придбаних у нерезидента, який має офшорний статус (п. 161.2 ПКУ). Якщо у бухобліку вартість таких ТМЦ можна включити до собівартості продукції у повному обсязі на загальних підставах, то у податковому обліку до собівартості можна включити лише 85% такої вартості з деталізацією щодо окремих договорів у додатку ВО. Таким чином, виникає постійна різниця між бухгалтерською та податковою собівартістю у сумі 15% вартості ТМЦ, придбаних у нерезидента з офшорним статусом.

 

Прямі витрати на оплату праці. Як уже було зазначено у розділі про бухгалтерський облік собівартості продукції, до цієї статті можна включити такі виплати працівникам, які не дозволені у податковому обліку.

 

Амортизація виробничих основних засобів у бухобліку може включати амортизацію об'єктів, які не є виробничими основними засобами у розумінні ПКУ (пп. 14.1.138 ПКУ). Наприклад, це може бути амортизація обладнання кімнати відпочинку виробничого персоналу, яку підприємство вирішило включати до собівартості продукції у бухобліку, але не має права це робити у податковому обліку. Докладніше про податкові різниці, які можуть виникнути за цією статтею, читайте у «ДК» №49/2012 та «ДК» №52/2012.

 

Iнші прямі витрати можуть включати в себе суми добових, виплачених у більшому розмірі, ніж це передбачено в абзаці четвертому пп. 140.1.7 ПКУ, витрати на добровільне страхування працівників (зокрема, медичне), на фінансування особистих потреб працівників (харчування, оплата послуг, оплата житла тощо) й інші витрати. До інших прямих витрат у бухобліку може також включатися вартість робіт або послуг, отриманих від нерезидента з офшорним статусом (п. 161.2 ПКУ). Тут виникає така сама різниця, що вже була розглянута вище стосовно ТМЦ, отриманих від такого нерезидента.

 

Звичайно, для обліку таких різниць та контролю правильності податкового обліку підприємство може окремо обліковувати витрати, не дозволені у податковому обліку, наприклад, на окремому субрахунку рахунка 23 «Виробництво». Нерідко підприємства застосовують з цією метою субрахунок 949, на якому обліковують будь-які витрати, не дозволені у податковому обліку, а отже, не включають їх до собівартості продукції (а також купованих товарів) і в бухобліку теж. Ооблік виробничих витрат на рахунку 94 — це неправильно, бо при цьому порушується норма ч. 1 ст. 3 Закону про бухоблік. За таких умов підприємство не зможе надати повну та неупереджену інформацію про фактичну собівартість своєї продукції (або товарів).

 

Добавлено через 45 секунд

А что-то поменялось за полтора года? Есть два взаимоисключающих документа. *газы пользуются более выгодным им (Кодекс ГРМ). НКРЭКУ вместо отмены одного из них разыгрывает цирк в телевизоре и демонстративно штрафует *газы. После чего *газы успешно оспаривают их в суде, т.к. действовали по законодательству.

 

Так а я о чем? А с учетом, что формирование тарифов отдали на места, то посмотрим, что они нам нарисуют с нового года (если по срокам не ошибаюсь). А если верить MaksymS то аварийные бригады будут обедать в лучших ресторанах и возить сварочные аппараты на Теслах с Илоном Маском за рулем.

[Татьяна 1973]

Так как отопление дачного дома пока не актуально, для себя решил, что если понадобиться менять проект только под приготовление пищи и это будет дорого, долго и сложно, то ещё сто раз подумаю, но сейчас рассчитываю на простой акт о смене категории потребления на приготовление пищи в связи с физическим отсутствием элементов систем отопления помещений и подогрева воды (газовые котёл и колонка).

У Вас по ошибке в горгазе отмечено всё, что было в проекте. По факту плита и пуск только плиты, т.к. другого оборудования нет на объекте. Вдруг было и Вы его сами убрали))... Поэтому в Вашем экземпляре проекта должна быть запись о пуске только плиты.

Прийти, задокументировать с актом(а иначе как отчитаться?). Требовать замены проекта не должны.

[Игорь&Ира]

У Вас по ошибке в горгазе отмечено всё, что было в проекте. По факту плита и пуск только плиты, т.к. другого оборудования нет на объекте. Вдруг было и Вы его сами убрали))... Поэтому в Вашем экземпляре проекта должна быть запись о пуске только плиты.

 

Официального пуска плиты не было.

 

Прийти, задокументировать с актом(а иначе как отчитаться?). Требовать замены проекта не должны.

 

Мастер так и сказал: посмотрим, сфоткаем, составим акт, а дальше на базе решат.

[Татьяна 1973]

Официального пуска плиты не было.

А как было? Кто ее подключал к газу?

У нас это цела процедура. Приезжает специально обученный человек с папочкой)) после бригады работяг со сваркой.

[Игорь&Ира]

А как было? Кто ее подключал к газу?

У нас это цела процедура. Приезжает специально обученный человек с папочкой)) после бригады работяг со сваркой.

 

В рабочем проекте никаких отметок о введении в эксплуатацию нет. На титуле есть только штамп с номером и датой управления по эксплуатации газового хозяйства.

В первом договоре указано, что "Виконавець зобов'язується надавати послуги з технічного обслуговування: плити чотирикомфоркової - 1 шт., опалювального котла - Hermann" - 1 шт.".

Сейчас по памяти вспоминаю, что централизовано всем заводили газ в ящик с регулятором и счётчиком, а дальше каждый решал вопрос самостоятельно. Мне внутреннюю разводку делала бригада из спецуправления по протекции. Видать они и подсоединили трубу к плите.

После этого у меня уже несколько раз брали счётчик на поверку из-за низкого потребления газа и каждый раз сами включали плиту.

[Александр _ Васильков]

Если НКРЭ сойдет с ума и утвердит тариф на 2012 год, то будет майдан. С учетом того, что это будет в январе месяце.

Подробнее для Киевоблгаза.

В прошлом году (файл прикреплен) они

Планована річна замовлена потужність розподілу

природного газу, усього

1000 м3

на рік 1 714 922,3 тыс м3

А

Планована річна тарифна виручка, усього тис. грн 1 563 463,7

По простому они распределяли 1 714 922,3 тыс м3 и хотели получить 1 563 463,7 тыс.грн. Если поделить одно на другое получаем тариф 0.91 без НДС. И то НКРЭ им это все порезала и утвердила 0.972 с НДС.

 

Теперь внимание проект тарифа на 2021 год

kv.104.ua/ua/files/35212/1

Планована річна замовлена потужність розподілу

природного газу, усього

1000 м3

на рік 1 265 392 тыс м3

А

Планована річна тарифна виручка, усього тис. грн 4 513 460,8

Т.е. в 2021 году они хотят распределить 1 265 392 тыс м3 и взять за это ВДУМАЙТЕСЬ 4 513 460,8 тыс грн

Тариф получается 3.57 грн без НДС.

Прокачать они хотят на 500000 м3 меньше, а взять за это в ТРИ, ТРИ раза больше денег.

Я уже молчу о статьях расходов включенных в калькуляцию. Смотрите сами. Особенно порадовало

компенсації витрат за попередні періоди яких зазнало АТ тис. грн 1 600 462,2 тыс грн

Класс правда. Нахозяйствуй как умел, а потом все убытки в сследующий год на потребителя.

Ну и кудаже без моих любимых коэфф.

В прошлом году они хотели 527 млн грн

В 2021 году хотят 827 млн грн.

Это так бегло, если копнуть глубже, то там не на один год за решеткой накопать можно.

Не если правительство сошло с ума, то тогда надо делать революцию.

Так нагло moderated наши деньги еще никто не осмеливался.

p3025-d-2019 (1).pdf

Змінено 13 січня 2021 користувачем #roofinspector

[Александр _ Васильков]

Вот это мы должны оплачивать руководителю Киевоблгаз

Полный бойкот.

Дешевле купить вот это и пусть попробуют что-то сказать

ibis.net.ua/ua/products/pompovoe39/

[lagish]

Если НКРЭ сойдет с ума и утвердит тариф

Я ещё в январе писал за то,что киянам сделали "вкусные" тарифы,а они уже провинцыалам рты позатыкают,что бы не возбухали по мелочам...Кто ж тогда знал,что Земля круглая?