Энергоэффективная однослойная стена из ГБ. Нюансы конструкции и технологии кладки.

[tansss]

Це означає , що інструкцію аерок писали "приєзжие"

Не, приезжие никак не сподобятся на то чтобы выложить эскиз!

[andrey_ka]

Не, приезжие никак не сподобятся на то чтобы выложить эскиз!

 

 

[tansss]

Может всё таки из ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ИНСТРУКЦИИ альбома Аэрок что то найдёте?

Эти малюнки оставьте себе на память!

[andrey_ka]

Может всё таки из ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ИНСТРУКЦИИ альбома Аэрок что то найдёте?

Эти малюнки оставьте себе на память!

 

 

Я Вас зрозумів.

[tansss]

Подытожу моменты дискуссии.

Фронтоны... если являются частью несущей конструкции дома - то в них ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно предусмотреть доп ЖБ пояса или колонны. Если это только декоративная часть, то достаточно стандартного армирования. Армирование по скату фронтона - полумера для несущих характеристик, перебор - для декора!

Потому и этот момент удалён из старых рекомендаций

[Dendnepr]

У меня именно колонна :D

[Dendnepr]

Прошу прокомментировать целесообразность бетонных колон в доме с мансардой.

Для наглядности можно на моем примере:

У себя делал колонны по углам+в местах примыкания внутренних стен и вентканалов к наружной стене.

По моей логике, колонны связывающие мауэрлат, армопояс и обвязочный пояс перекрытия дают возможность не закольцовывать армопояс мауэрлата на мансарде, а делать только под мауэрлат. Колонны работают, как консоль, в случае возникновения распорных усилий от кровли.

[tansss]

Выложите плз планировку мансардного этажа с указанием мест колонн и конструкцию кровли. Тогда вмести подумаем...

 

Насчёт консоли (жёсткое крепление) колонны...если вы действительно выполнили узел опоры колонны как "заделка" то они работают ( какую то часть скомпенсируют......)

[Dendnepr]

колонны идут сплошным каркасом (с перехлестами в месте стыковок 0.5-1 метр) из фундамента, сквозь армпопояс перекрытия и до самого армопояса маурлата. ну и из примыкающих стен в них заходит арматура газоблоков и кладочная сетка из кирпичных стен. по центру фронтонов до самого конька

крыши пока нет. планирую безраспортную.

колонны заливались в три этапа:

1) собственно сам мфундамент с выпуском арматуры,

2) вместе с поясом под плиты с выпуском арматуры

3) вместе с поясом под мауэрлат.

[tansss]

3) вместе с поясом под мауэрлат.

Ну... такая себе заделка "на троечку с минусом" . Еслиб верхние колонны лились вместе с поясом под плиты тады дааа!

Давайте планировку...

[Dendnepr]

черненькие квадратики-колонны. колоннами увеличил массу пояса мауэрлата. ну и арматура вертикальная держит, как консоль

 

 

[tansss]

Прошу прокомментировать целесообразность бетонных колон в доме с мансардой.

Для наглядности можно на моем примере:

Моё мнение...

Колонны что то делают и сколько то жёсткости добавляют. Но в связи с тем что залиты не верно их эффективность работы на изгиб как стойки с жёсткой заделкой стремится к нулю.

Мои рекомендации...

Вы делали колонны для компенсации распора. Если вы зальёте плоский поясок с плоским каркасом по стене ось 2 и перегородкам осей В и Г на обе стороны от оси 2, связав его с поясом под мауэр получите очень жёсткую конструкцию Не пугайтесь наклонных частей пояса. Этот поясок ещё и поможет вам опереть что то из стропильной части.

[Dendnepr]

Для будущих поколений застройщиков: поясните, в чем неверность сооружения колонн?

[Dendnepr]

Выпуск арматуры на колонны. . Обвязка плит, арматурный каркас к обвязочного пояса.

Потом установка следующих каркасов и заливка обвязочного пояса. Ну и кладочная сетка из стен

 

 

 

Выпуск арматуры из нижнего каркаса в верхний, сквозь армопояс видно тут

[tansss]

Для будущих поколений застройщиков: поясните, в чем неверность сооружения колонн?

Колонны работают, как консоль, в случае возникновения распорных усилий от кровли.

Если вы хотите, чтобы колонна со свободным верхним концом работала на изгиб, колонна должна заливаться МОНОлитно с НИЖНЕЙ опорой (пояс пд ПК в вашем случае). А так получается что в месте где максимальный момент у вас работает не ЖЕЛЕЗОБЕТОН а только железо, а бетон уже как бы треснул (поскольку он не срощен с нижним основанием)

[Dendnepr]

Здрасьте, мордасте, а с каких это пор бетон работает на растяжение?????

:D:lol:

[tansss]

Здрасьте, мордасте, а с каких это пор бетон работает на растяжение?????

:D:lol:

Бетон или ЖЕЛЕЗОбетон?;)

[Dendnepr]

В ЖЕЛЕЗОБЕТОН все тоже самое. ;)

 

Бетон на сжатие. Арматура на растяжение.

Не?

[tansss]

Здрасьте, мордасте, а с каких это пор бетон работает на растяжение?????

 

В ЖЕЛЕЗОБЕТОН все тоже самое.

 

Бетон на сжатие. Арматура на растяжение.

Не?

Вы это всё к чему затеяли ?

[Dendnepr]

Для почвы к раздумьям. Что я неправильно сделал. Наука последователям.

[razzil]

Я думаю, когда колонна залита отдельно от основания, то при приложении горизонтальной силы к верхнему концу колонны, четко намечается ось, вокруг которой колонна стремится провернуться, это стык колонны и основания.

А когда конструкция монолитная, то точка наибольшего напряжения тоже где-то в том месте, у основания, но она четко не обозначена. Часть горизонтально направленной силы все ж будет передаваться через бетон основанию.

Просто размышления вслух, могу быть неправ.

[Dendnepr]

колонна стоит на основании. между старым и новым бетоном нет воздушной прослойки т.е. верхний слой бетона давит на нижний слой бетона

также из основания выходит каркас из арматуры 10-12-14 мм . он замоноличен в основании и в колонне. плюс в колонну через каждые 30 см заходит кладочная сетка из кирпичных стен шириной 250-380 мм. плюс через каждые 600-800 мм арматура 8 мм из газобетона.

 

 

кто-то может сказать "во сколько" раз ухудшилось свойства колонны для поперечного усилия от может быть возможного распора крыши? насколько масса крыши может сдвинуть массу армопояса мауэрлата, усиленного колоннами, с арматурой, уходящей аж до фундамента?

Или вопрос по другому: насколько это крепче, чем просто незакольцованный пояс под мауэрлат? Рационально ли было это делать? или достаточно было залить пояс 200*200 мм без всяких колонн и потом трястись-а не разъедутся ли стены?

 

И вообще-я считаю-это я сильно перестраховался. Но не хочется иметь трещины в стенах, от распора. Тем на форуме с фотками-хватает.

Я не говорю, что это очень правильно. Наоборот, хочу выяснить, а надо ли было? В напутствие новым последователям.

[tansss]

Ваш вопрос и просьба прокомментировать целесообразность колонн на ВАШЕМ примере и по и ВАШЕЙ логике.

Простейшие вещи...

Учебник сопромата или теор механики...

Стойка (балка) со схемой нагружения "свободный конец" при воздействии поперечной силы изгибается и МАКСИМАЛЬНЫЙ изгиб. момент - в заделке.

Итак... при заливке стойки как у Dendnepr в сечении заделки отсутствует соединение бетона стойки с бетоном основания заделки (заделка - принимается что площадь сечения стремится к бесконечности), таким образом в этом сечении НА ИЗГИБ работают ТОЛЬКО пруты арматуры выпущенные из основания!

 

Для понимания и закрепления задаю вопрос...

У кого то есть сомнения что стойка с треснувшим поперёк БЕТОНОМ прекращает СОВМЕСТНУЮ работу железа и бетона? И теряет расчётные параметры?

По факту у Dendnepr так и получилось из-за холодного шва при заливке

 

Я предлагаю и прошу Модераторов выпилить дискуссию о колоннах и Сопромате в отдельную тему

[Dendnepr]

таким образом в этом сечении НА ИЗГИБ работают ТОЛЬКО пруты арматуры выпущенные из основания!

 

справедливости ради "НА ИЗГИБ" арматура не работает. вернее это не предназначение ее. она работает на растяжение. И держит вместе верхнюю часть колонны и основание. Это и есть предназначение арматуры. для того ее туда и закладывают.

 

т

У кого то есть сомнения что стойка с треснувшим поперёк БЕТОНОМ прекращает СОВМЕСТНУЮ работу железа и бетона? И теряет расчётные параметры?

несколько вопросов:

из трещины выпали частички бетона? между двумя частями есть зазор? в том месте, где работа идет на сжатие?

есть такой параметр для ЖБ изделий "РАСКРЫТИЕ трещины" та же плита перекрытия- в нижней части может открываться видимые трещины. и это нормальная работа изделия

 

Как льют каркасы многоэтажных домов? За один раз? Или там есть холодные швы?

 

Добавлено через 1 минуту

Я предлагаю и прошу Модераторов выпилить дискуссию о колоннах и Сопромате в отдельную тему

 

Повторю вопрос: а надо ли было заморачиваться с колоннами? Есть от них польза?

[tansss]

справедливости ради "НА ИЗГИБ" арматура не работает

Справедливости ради она работает на изгиб, также как и ПК (как единое целое ) НО!!! Атомарные связи в кристаллической решётке стали действительно работают только на осевые нагрузки.

та же плита перекрытия- в нижней части может открываться видимые трещины. и это нормальная работа изделия

Ошибаетесь - поперечная трещина в нижней части ПК гопорит о том, что превышен придел прочности детали и наступило разрушение!

 

Добавлено через 2 минуты

Повторю вопрос: а надо ли было заморачиваться с колоннами? Есть от них польза?

Повторю ответ

Моё мнение...

Колонны что то делают и сколько то жёсткости добавляют. Но в связи с тем что залиты не верно их эффективность работы на изгиб как стойки с жёсткой заделкой стремится к нулю.

Мои рекомендации...

Вы делали колонны для компенсации распора. Если вы зальёте плоский поясок с плоским каркасом по стене ось 2 и перегородкам осей В и Г на обе стороны от оси 2, связав его с поясом под мауэр получите очень жёсткую конструкцию Не пугайтесь наклонных частей пояса. Этот поясок ещё и поможет вам опереть что то из стропильной части.