Совет по НЗЛФ (газоблок)

[tansss]

Они не строители.

Вот это то меня и напрягает, что повстречав одного-двух "строителе" с кельмой в авоське вы и подобные вам "умняшки" начинают судить о профессии в целом и всех к ним причастных.

Кстати никто строителем не рождается и у Виктора и у вас ещё всё спереди.

Вот Татьяна - имела фах диаметрально противоположный, и ничё справляется! Или есть сомнения?

Я тоже когда то не был строителем , но мне повстречались умные и порядочные люди этой профессии от архитекторов до простых работяг. конечно попадались и ушлёпки и дурныки тоже, но их меньшинство.

 

Касательно УШП - для тугодумов повторяю в сотый раз я противник ушп (в чистом виде как рекомендует дУросел)+каменный дом. Для карксников, СИП, сруб да на здоровье!

И, заметьте, я уже лет 5 говорю вам о жесткости, как об глухую стену, а тут какойто блогер очнулся и все прозрели

Ну ничё и вас попустит, время лечит.

Посмотрите темы ваших авторитетов, ФСЁ!!!! УШП под ГБ дом перестали делать!

[razzil]

Касательно УШП - для тугодумов повторяю в сотый раз я противник ушп (в чистом виде как рекомендует дУросел)+каменный дом. Для карксников, СИП, сруб да на здоровье!

И, заметьте, я уже лет 5 говорю вам о жесткости, как об глухую стену, а тут какойто блогер очнулся и все прозрели

Ну ничё и вас попустит, время лечит.

Посмотрите темы ваших авторитетов, ФСЁ!!!! УШП под ГБ дом перестали делать!

 

А я тогда сторонник УШП, и дом у меня каменный, и на чистом дороселле стоит. Ваши прогнозы, когда лопнет?

 

Хз кто перестал... Татьяна строит, в рашке вообще конвейер УШП. В наш медийный век, лопни хоть один дом на ней, знали бы уже все, и разнесли ее в клочья. Но... нет.

[tansss]

Ваши прогнозы, когда лопнет?

Вы же вроде как вчёный? Неужто не знаете с какой вероятностью встретить динозавра на Майдане?

Ну и даже если лопнет, ну и что? Кроме ПСИХО ни на что не давит. Тыщи домов продолжают свой жизненный путь с трещинами!

 

Поймите, ВЫ САМИ решили для СВОЕГО дома применить ушп и если треснет никто вам не доктор. А мне нельзя!!! Религия не позволяет

 

Добавлено через 32 минуты

Вот у меня к ВАМ вопрос... Вы реально не видели возможность увеличить высоту ребра в своей плите ну допустим до 600 уменьшив ширину. что увеличило бы жесткость на разницу в третей степени. Это какие то афигенные затраты? В чём фишка такого упорства?

 

Добавлено через 18 минут

Вот расчёт обычной балки из ЖБ

 

Высота h 600мм

Толщина t 300мм

Пролет L 10000мм

Нагрузка q 3000кг/м

Прогиб балки составит 2.92 мм.

 

Или ваш вариант ребра

 

Высота h 300мм

Толщина t 400мм

Пролет L10000мм

Нагрузка q3000кг/м

Прогиб балки составит 16.75 мм.

[razzil]

Вы реально не видели возможность увеличить высоту ребра в своей плите ну допустим до 600 уменьшив ширину. что увеличило бы жесткость на разницу в третей степени. Это какие то афигенные затраты? В чём фишка такого упорства?

 

Да высоту хоть какую можно, хоть весь дом ЖБ(что кстати было бы неплохо, но уже поздно), но зачем?

Есть фундамент, он для конкретного дома и конкретных грунтов выполняет свою задачу - передает нагрузку. Добавить еще бетон и арматуру? Да, возможно переживет не 5-ти-бальное землетрясение, а 8-ми, или попадание 500кг авиабомбы не в 30-ти метрах, а в 15-ти. А толку то..?

 

Добавлено через 9 минут

Вот расчёт обычной балки из ЖБ

 

Допустим, больше высота, больше жесткость, меньше прогиб.

Представьте, что дом нужно на скале построить, какую высоту возьмете?

 

Добавлено через 45 секунд

 

Или ваш вариант ребра

 

Высота h 300мм

 

250 у меня высота.

[tansss]

Представьте, что дом нужно на скале построить, какую высоту возьмете?

Никакую, начну кладку прям на скалу

У вас - скала? или подмокающий суглинок ?

 

Вот я и говорю - Упоротось! Щас будите мне доказывать что прогиб и не равномерность осадки со временем у вас отсутствует и будет отсутствовать.

 

но зачем?

Зачем вообще тогда фундамент делают, положили бы кирпич прям на подготовленное основание из песка/щебня ЭППС и поясом бы стянули на верху.

[Drosselbeere]

tansss предложите просто свой вариант топикастореру, а то как то темка скатилась опять в дальний срач

[tansss]

tansss предложите просто свой вариант топикастореру, а то как то темка скатилась опять в дальний срач

Сергей, дык на первой жеж странице - уже!:D Шо, прозевали

[Drosselbeere]

Сергей, дык на первой жеж странице - уже!:D Шо, прозевали

 

с первого же поста

А по каким критериям/параметрам нужен расчёт ВЫСОТЫ ленты по вашему мнению?

 

как всегла просто тролинг и дальше есть мое мнение и не правильное :D

[razzil]

Зачем вообще тогда фундамент делают, положили бы кирпич прям на подготовленное основание из песка/щебня ЭППС и поясом бы стянули на верху.

 

Вот, есть прогресс, подходим к истине.

Есть две крайности: ненадежное основание(торф, лёссы) и абсолютно надежное основание(скала).

И как вы согласились, чем меня порадовали, на скале фундамент не нужен.

Строя УШП и создается надежное основание, да это не скала, но гораздо надежнее и плотнее родного грунта, непучинестое и дающее минимальную осадку. И чтоб передать нагрузку на это основание и компенсировать его ничтожные деформации, достаточно ленты в 200мм.

Фины строят, шведы строят, москали строят, Татьяна строит, все довольны, я доволен. Аргументы кончились. Считаю вопрос закрыт.

[tansss]

есть мое мнение и не правильное

Ну гдето так... Только наоборот... когда есть неправильное - включается моё, а больше никто и ничего... , и даже ВЫ!

 

Добавлено через 3 минуты

И чтоб передать нагрузку на это основание и компенсировать его ничтожные деформации, достаточно ленты в 200мм.

Вот, Сергей, мнение к которому нужно прислушаться, а вы тролинг -тролинг

[Drosselbeere]

Ну гдето так... ... , и даже ВЫ!

 

вот мне как бы 72 см, но ваш срач в тупую отпугивает форумчан и это мое ИМХО

[razzil]

когда есть неправильное - включается моё,

 

[tansss]

ваш срач в тупую отпугивает форумчан и это мое ИМХО

ПонимаИте ли, эти два днепровских ковбоя заточились меня подоставать и поучать. Я себе молчал и тут натебе! Воны ж проектанты "от бога"

 

Добавлено через 2 минуты

вот мне как бы 72 см

1/15 ... ну как вариант

[Ranch]

Я себе молчал и тут натебе!

Так прикол в том, что многие люди приходят сюда не услышать совет, а просто получить "подтверждение" тому, что они "правильно" выбрали то или иное решение. И вот... если что-то уже "наделали", им говорят, что это неправильно - начинается убеждение оппонента, что правы они и ожидание того, что оппонент примет их точку зрения и они обретут душевное спокойствие.

 

А вот если оппонент упорно не соглашается, приводит контраргументы, не даёт им возможность гнуть свою линию и мнить себя "гуру", которые поучают других, уповаются собственной "важностью", "значимостью" и "авторитетностью", то он становится врагом и доморощенные "гуры" скатываются к банальному хамству и переходу на личности.

 

Вот только беда иногда в том, что "профессионалы-советчики/оппоненты" иногда таковыми не являются.

Меня тут тоже все пугали плитными фундаментами, их мнимой дороговизной и т.д. Тем не менее, я построил дом на плитном фундаменте. Не на УШП, а именно на плитном фундаменте с рёбрами жёсткости вверх. На этапе заливки фундамента в некоторых точках закладывал даже тензорезисторы, чтобы обнаружить изгибы плиты. Значимых изгибов и деформаций не обнаружил. Всё в пределах статистической погрешности. Но при этом я не агитирую за плитные фундаменты и не обсуждаю, правильно ли всё сделал у себя. И, тем более, не агитирую за УШП и не критикую его, хотя считаю такой фундамент "неправильным" для дома из ГБ.

 

Так что... проще всем делать то, что им кажется правильным. А если уже что-то сделали - успокоиться и принимать "своё", как должное и не винить кого-то в том, что он не согласен с их мнением.

 

Но тогда вопрос: а нафига людям морочили яйца и для чего люди тратили своё время на психологическую помощь колеблющимся или неуверенным в себе людям?

 

Но все мои измышлизмы о психологии (см. выше) перечёркиваются и не берутся во внимание лишь в одном случае, если путём самообразования кто-то где-то приходит к мнению, что советовать могут откровенную херню, даже если называются "профессионалами".

Моя практика наблюдения за радиотехническими форумами свидетельствует о том, что профессионалам некогда тратить время на объяснения прописных истин новичкам, которые начитались умняков или рекламных материалов. Многие из них даже не регистрируются на форумах. Но вот с целью рекламы и продвижения своих услуг - очень даже регистрируются и могут получать садистское удовольствие от троллинга оппонентов и выведения их из душевного равновесия. Так сказать, формируют свою "целевую аудиторию".

[tansss]

Так прикол в том, что многие люди приходят сюда не услышать совет, а просто получить "подтверждение" тому, что они "правильно" выбрали то или иное решение.

В точку!

Поскольку форум - виртуальная реальность за личиной строительного монстра может оказаться бабуля лопаты в руках не державшая.

А чаще всего это площадка для тех кто уверен что ему таки удалось объегорить и вжарить всех, в том числе и самого себя, и самое главное, похвастать - типа " ну.... как я дал...???" .

Ведь самое распространённое сообщение в любом разделе выглядит так: А я...а у меня... и я даже успел отбежать от дома и он СТОИИИИИТ!"

 

Когда кто либо спрашивает по делу, разве кто отказывал в посильной помощи. А вот когда быкуют и понты гоняют типа темы одного умника " а почему прорабы не любят ..." пропадает всякое желание дельное советовать.

В ваших темах Ranch касательно техники строительства ... вопрос по делу - ответ по делу! Или не так дело было?

[Ranch]

Так вот и я о том же.

Я сторонник конкретики и точности. Вопрос по существу предполагает такой же ответ.

Почему я писал в своих темах и пишу: "Благодарю за ответы по существу заданных вопросов".

Змінено 31 січня 2020 користувачем Ranch

[гюго]

Когда начинал стройку, то вообще не знал толком ничего о газоблоке, но рассуждения, что он легкий и можно сэкономить на фундаменте сразу отверг. Фундамент сделал ленточный шириной 60см и залил в один день. Внизу объемная решетка, сверху тоже. Дом одноэтажный, кладочную сетку укладывали 4 ряда на стенах высотой 3, 2 м. Монолитных поясов не лил, а уложил только под потолочные балки шахтную затяжку и ее же положил под мауэрлат. Фундамент залил в начале мая, а стены начал класть в августе, осенью был уже под крышей. Штукатурку и стяжку сделал через полтора года по причине отсутствия свободных денег. Это пошло дому на пользу, он хорошо просох. На доме нет ни единой трещины, а если учесть, что дом находится в таком месте, будь оно не ладно, и что на улице упало несколько градов, снарядов и мин, то я и сам удивился, думал, что будет кердык. Но как оказалось, то даже шпаклевка под покраску не пострадала.

Пришел к выводу, что главное в доме, это фундамент. Это мой третий объект. Предыдущий был из блоков ФБС и там на стенах образовались, пусть и небольшие, трещины уже через 6 лет. Самый первый объект строился на фундаменте и з блоков, но внизу армопояс 30см и сверху такой же пояс 20см. Стоит уже 20 лет без трещин.