murava Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Пиши сразу - год. Не мелочись, к чему эти условности? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 китайскую вазу Династии Мин ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Надо быть очень упоротым слоупоком, чтобы ждать подрядчика на работы полгода, если задача сделать стоит на сейчас. Ну нет в частной стройке на столько незаменимых исполнителей и на столько ответственных этапов, исполнители на которые на просторах страны на столько редки и уникальны, что их надо ждать по полгода 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Все нормальные отделочники имеют заказов от 2х до 6 мес очереди. Их передают из рук в руки как китайскую вазу Пиши сразу - год. Надо быть очень упоротым слоупоком, чтобы ждать подрядчика на работы полгода, если задача сделать стоит на сейчас. В разрезе этого момента... А как правильно организовать обучение от мастеров и дальнейшее "клонирование" рукастых исполнителей? Ну так чтобы качество не страдало и в тоже время сократить время ожидания от года до допустим месяца? и в тоже время и мимидж мастера не пострадал и копеечка капала? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Все нормальные отделочники имеют заказов от 2х до 6 мес очереди. Их передают из рук в руки как китайскую вазу Поэтому снижать цену им нет совершенно никакого смысла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Надо быть очень упоротым слоупоком, чтобы ждать подрядчика на работы полгода, если задача сделать стоит на сейчас. Ну нет в частной стройке на столько незаменимых исполнителей и на столько ответственных этапов, исполнители на которые на просторах страны на столько редки и уникальны, что их надо ждать по полгода Никто не отменяет человеческий фактор, погодные и другие условия. Прошлосуботнему заказчику я сказал: "Вижу начало работ где-то через полгода". Позавчерашнему- через месяц. Двухмесячцевназадчему- нужно с 1.02., но еще нет встроенных смесителей. Пятилетнему-нет встроенных смесителей и дизайнерских радиаторов. И т.д. Вроде они есть, но в реалии то нету. Да могу сказать: " На пол года есть". Но кто, когда, за кем пойдет и будет ли этот объект в реалии-???. Поэтому давно уже смотрю на эти графики, загрузки и понты с иронией. Всегда говорю "борзым" коллегам:" Объект считается взятым в работу с момента подписания расписки за материалы" Добавлено через 1 минуту В разрезе этого момента... А как правильно организовать обучение от мастеров и дальнейшее "клонирование" рукастых исполнителей? Ну так чтобы качество не страдало и в тоже время сократить время ожидания от года до допустим месяца? и в тоже время и мимидж мастера не пострадал и копеечка капала? Обучать долго. И платить очень много. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Обучать долго. И платить очень много. Спасибо, открыли глаза!... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
UncleStas Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 А как правильно организовать обучение от мастеров и дальнейшее "клонирование" рукастых исполнителей? Мастер - это же не сумма навыков. Мастер - это в первую очередь отношение к работе, если угодно - профессиональная философия. Самое большое препятствие на пути к мастерству - подход "и так сойдет". Стало быть, мастера надо не обучать, а воспитывать. А навыки приобретет он сам, работая рядом со старшими. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Поэтому снижать цену им нет совершенно никакого смысла. Иногда бывает. Где-то в 13-14 году, один из известных форумчан позвонил мне и сказал:" Мои заказчики не в силах осилить мои расценки. Я падаю на 50 %" Я ему сказал:" Сделай так. Оставь смету прежнюю, и сделай ссылку: " на период экономического кризиса, предоставляется скидка ...%". Чтобы потом, когда от этого заказчика обратятся люди, тебе не пришлось объяснять, откуда рост цен." Мы же посчитали, что работая меньше и зарабатывать так же, как они за вдвое более длинное время рентабельнее. Ну сделали меньше объектов, но все отдохнули, решили все проблемы и когда все восстановилось, приступили к работам по стандартной смете. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 В разрезе этого момента... А как правильно организовать обучение от мастеров и дальнейшее "клонирование" рукастых исполнителей? А оно мне зачем надо-то? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 А оно мне зачем надо-то? Вам - не знаю, может и не надо! " Молодая дама принимала кавалера и в качестве оплаты услуг попросила швейцарский армейский ножик. Когда кавалер увидел, что в прикроватной тумбочке сотни ножиков, спросил...: А зачем? На что молодая дама ответила - это я сейчас молодая и привлекательная и от кавалеров нет отбоя.... а вот когда я стану старая и некрасивая.... что не согласится сделать молодой человек за швейцарский армейский ножик!?" 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Ну ок, собирайте ножики.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 23 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2021 Мастер - это же не сумма навыков. Мастер - это в первую очередь отношение к работе, если угодно - профессиональная философия. Самое большое препятствие на пути к мастерству - подход "и так сойдет". Стало быть, мастера надо не обучать, а воспитывать. А навыки приобретет он сам, работая рядом со старшими. Думаю, это скорее врожденное качество. Встречались в жизни люди, которые просто не могут сделать на "и так сойдет" В прошлом году один бродяга по моей наводке (с этого форума) заказал остекление балкона за несколько десятков тысяч грн. Я ему судя по описаниям и песням втулил ТАКИХ МАСТЕРОВ!!!!!.... Потом пришел к нему глянуть как сделали. Увидел это (см фото). Вроде мелочь, но мне хватило, чтобы опять загрустить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Надо быть очень упоротым слоупоком, чтобы ждать подрядчика на работы полгода, если задача сделать стоит на сейчас. Ну нет в частной стройке на столько незаменимых исполнителей и на столько ответственных этапов, исполнители на которые на просторах страны на столько редки и уникальны, что их надо ждать по полгода Муравчик, не соглашусь. Есть у меня маляры. И я буду ждать. Ибо офигенные. Есть у меня тротуарщики. И я тоже буду их ждать ибо класс работ на две головы выше любого ближайшего. О на сейчас - в стройке все можно спланировать так, что не будет ни одной крупной задачи на сейчас, а все будет системно и заранее оговорено по срокам. П.С. на фасадчиков я записалась в ноябре на май 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Надо быть очень упоротым слоупоком, чтобы ждать подрядчика на работы полгода, если задача сделать стоит на сейчас. Ну нет в частной стройке на столько незаменимых исполнителей и на столько ответственных этапов, исполнители на которые на просторах страны на столько редки и уникальны, что их надо ждать по полгода Упоротые не умеют планировать,и поэтому у них постоянные проблемы с поиском исполнителей.Толковые застройщики ещё на этапе фундамента знают кто что и когда будет у них делать. Но,конечно же все знают что стройка наука не точная,поэтому постоянно происходит общение и корректировка,в принципе за это я имею своих 10 %,что бы и мастера были постоянно заняты и заказчики не ждали исполнителей. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
korund Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Мастер - это же не сумма навыков. Мастер - это в первую очередь отношение к работе, если угодно - профессиональная философия. Самое большое препятствие на пути к мастерству - подход "и так сойдет". Стало быть, мастера надо не обучать, а воспитывать. А навыки приобретет он сам, работая рядом со старшими. А инструмент? Инструмент делает из рукастого хлопца мастера Два года обратно, когда горела моя баня над гаражом, я больше переживал не за баню, а за инструмент в гараже, который обошелся бы как две бани. И, по поводу обучения мастерству ИМХО , но испробованное на собственном опыте Лет пять тому стал практиковать набор подсобников по объяве Условия такие: просто подсобник 10часов в день - 500грн тот, кто умеет держать в руках болгарку/шурик/циркулярку - 1000грн за бухло-опоздание-прогул-воровство-неответ на телефон, если не явился на работу,- однозначно нах@й За время работы на объекте многие перешли во 2-ю категорию а некоторых через пару лет видел со своими бригадами (!) А, и по теме На Всеработники зарегился практически с самого начала Ни одного заказа не получил оттуда Дорогой прайс, наверное..... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Надо быть очень упоротым слоупоком, чтобы ждать подрядчика на работы полгода Вот сейчас обидно было. А если серьезно-не соглашусь, это у вас перед глазами калейдоскоп домов, заказчиков, а мы простые застройщики строим не часто, а порою один раз в жизни и перекладывать проводку или трубы ТП из-за рукожопости исполнителя, да после заселения, удовольствие ниже среднего. Возможно хорошие мастера есть везде, но как найти этот не ограненный алмаз, в куче 5х20? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexNaymk Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Вы не поверите. Но в стандартное письмо внес пункт:"Для форумчан, выезд на объект в пределах города, консультации, расчет сметы, спецификации материалов, предоставление обзорных материалов, стоит 1000 грн., которые, при дальнейшей работе, отнимаются." Добавлено через 9 минут Эту фразу, я слышу от Вас каждый год. Тоже являюсь застройщиком и хотелось бы. Но увы, реалии другие. Приходиться платить. За авторитет надо платить,согласен. Мой пост по сути это стёб,порадовала адекватная реакция форумчан. Я когда то в 90 е,сам был подсобником у плиточника и товарища по совместительству,это непростой труд,тут талант нужен. Его как красное знамя передавали из рук в руки,работа была всегда и ценник соответствующий. Но такой опыт и цена нарабатываются не одно десятилетие. Не в пример начинающим,которые со старта гилят взрослые прайсы,по сути являясь нолями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Руководитель мастерам конечно же не нужен,но очень много мастеров предпочитают не быть одиночками и жить от заказа до заказа,а платить долю малую человеку,который организовывает для них постоянный поток заказов.... Василий, я в отличие от MaksymS и SergeyGM вполне себе представляю положение вещей. Я сразу подумал о ваших возможностях продвижения плиточников на объекты где делаете стяжки. Это классная комбинация, но боюсь единичная. И в данном случае вы скорее посредник чем руководитель. Я не поверю что толковыми мастерами нужно руководить, а с бестолковыми вы вряд ли сотрудничали бы. С другой стороны толковые плиточники вполне себе справляются с поиском клиентов самостоятельно. Их зачастую передают из рук в руки и нередко стоят в очереди. Как за вашими стяжками например. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 (змінено) но как найти этот не ограненный алмаз, в куче 5х20? Как вариант... Мой знакомый строился в 2007 и тоже искал мастеров... по сантехнике и отоплению сделал так... пришёл в крупную фирму-импортёр по продаже комплектующих, взял с собой толстую бутылку и подсев к менеджеру, попросил контакты понимающих монтажников-покупателей.. прокатило! Змінено 24 січня 2021 користувачем tansss Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
digor_ua Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Упоротые не умеют планировать,и поэтому у них постоянные проблемы с поиском исполнителей.Толковые застройщики ещё на этапе фундамента знают кто что и когда будет у них делать. Но,конечно же все знают что стройка наука не точная,поэтому постоянно происходит общение и корректировка,в принципе за это я имею своих 10 %,что бы и мастера были постоянно заняты и заказчики не ждали исполнителей. короче, получается что я упоротый застрощик а вобще согласен с Муравой: нах они надо те великие мастера шо по полгода ждать. все равно чот дето немножко, но накосячат Добавлено через 3 минуты П.С. на фасадчиков я записалась в ноябре на май ну так фасад с ноября по март по хорошему все равно лучше не делать ибо если не снег, так дождь и холодно еще Оно то конечно если хочется то можно если хочется, но лучше не надо вот в апреле откроют сезон, за месяц делают кому-то фасад, а в мае к Вам ничего необычного Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 ну так фасад с ноября по март по хорошему все равно лучше не делать ибо если не снег, так дождь и холодно еще Оно то конечно если хочется то можно если хочется, но лучше не надо вот в апреле откроют сезон, за месяц делают кому-то фасад, а в мае к Вам ничего необычного Дык в чем проблема так по всей стройке сделать? У меня 4 ремонта в домах, полных, с марта. Все без исключения мастера оповещены и стою в их графике. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 ...ну так фасад с ноября по март по хорошему все равно лучше не делать ибо если не снег, так дождь и холодно еще Оно то конечно если хочется то можно если хочется, но лучше не надо вот в апреле откроют сезон, за месяц делают кому-то фасад, а в мае к Вам ничего необычного По техкартам от +5 до +20С. На практике идеально +10-12. Так что я бы предпочёл март-апрель, а не май... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Раз такой ажиотаж вызвала тема расценок плиточников, подкину: недавно в строительном сообществе вайбера набирали плиточников на большие объемы укладки в подземных переходах(Киев) полагаю, здесь никому не надо объяснять квалификационные требования к плиточникам для укладки в подземных переходах. озвучивалась оплата 200 грн за квадрат чистым налом зы: мне в 2017м по такой расценке качественно укладывали плитку в ванной, со всеми пресловутыми подрезками затирками и уголками 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2021 Так в переходах ещё и штукатурка нужна - её нет на стенах и они кривые Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз