Цены на квартиры - теория

[AndyAntonov]

Будто он не квартиру покупает

Он думает, что покупает квартиру, но на самом деле занимается рисковыми инвестициями.

[OlaR]

И не надо расследовать, куда делись деньги, кто их украл, чиновники в этих схемах и учавствуют , все в выгоде, украденные деньги раздеребанили ,только покупатель лох

 

Да ладно. Каждый раз уголовное дело заводится.

[MaksymS]

Каждый раз, как не удалось купить квартиру в Киеве за пол цены? Лох не мамонт, лох не вымрет.

[OlaR]

в том доме "раздали " квартиры тем, кто стоял в очереди от скорой помощи ,

То есть бесплатно? При чем здесь инвестирование?

мол нате вам квартиру, и поставили галочку, а той квартиры по сути нет , только голые стены и крыша без коммуникаций и пустующий дом- призрак .

Человек мог отказаться ее брать из-за того, что там нет коммуникаций. Но шара ... Никто не решался скандал закатить?

если бы не приняли в эксплуатацию - не раздавали бы квартиры ради галочки , фиктивные квартиры , чиновники и тут людей нагрели

Не подписали бы люди ордера, то никакой галочки поставить бы не получилось. Еще бы и у чиновника проблемы не слабые появились. Какого подписали?

[XL.pro]

Он думает, что покупает квартиру, но на самом деле занимается рисковыми инвестициями.

Риск есть всегда и везде.

В нашей стране не работает законодательство.

 

Можно и автомобиль битый купить у официалов.

И квартиру без ведома владельца могут продать при помощи "черных нотариусов".

 

О каких именно рисках идет речь?

Банки тоже "падают", и я уже приводил пример харьковских партнеров,

которые не смогли вернуть свои вклады через ФГВФЛ банка "Золотые ворота".

 

Вот по строительству

Микитась дал показания против заместителя главы Офиса президента Олега Татарова, заместителя начальника экспертного центра МВД Константина Дубоноса и против бывшего премьер-министра Владимира Гройсмана, и по этим лицам начаты немедленные следственные действия

 

Кто-то сомневается, что даются взятки до уровня премьера, а потом деньги делятся между собой?!

 

В Украине покупатель (потребитель) ничем не защищен.

[AndyAntonov]

В Украине покупатель (потребитель) ничем не защищен.

Да. И в этих условиях играть в МММ — кем надо быть?

[XL.pro]

Да. И в этих условиях играть в МММ — кем надо быть?

Не жить надо!

 

Кидки на рынке недвижимости происходят не только в эконом классе, где ищут подешевле.

Причем не без "поддержки" власти.

[MaksymS]

Риск есть всегда и везде.

Но разный. Одно дело покупать квартиру в новом доме с риском что он к черту завалистя через 2 года из-за кражи стройматериалов. И совсем другой риск отдать деньги Васе с района за обещание через 5 лет предоставить жилплощадь. Причем в расписе написать что деньги вы Васе одалживаете на личные нужды.

[Spiraea]

Можно пример такого договора? Интересно, а кто застройщик.

Название договоров, обязательно слово "квартира" с указанием и кадастрового номера участка, название улиц и всего прочего....

Змінено 17 лютого 2021 користувачем Spiraea

[OlaR]

Название договоров, обязательно слово "квартира" с указанием и кадастрового номера участка, название улиц и всего прочего....

Читаем разъяснение понятий private-invest.net/ua/vse-pro-neruhomist/dogovir-z-zabudovnikom/forvardniy-kontrakt-derivativ/

 

При інвестуванні через деривативи, сторони, як правило, підписують не один, а два договори. А саме:

 

Договір купівлі-продажу деривативу

Договір купівлі-продажу майнових прав.

 

Так это инвестирование или покупка квартиры?

И про риски там же

Основним ризиком укладення двох договорів для інвестора є неможливість повного повернення внесених коштів (наприклад, в разі розірвання договору купівлі-продажу майнових прав). Адже навіть якщо забудовник порушить умови договору купівлі-продажу майнових прав (умовно його назвемо в цій схемі «основним договором»), то умови форвардного контракту він виконав. Інвестору в обумовлені строки був поставлений форвардний контракт, про що і був підписаний відповідний акт. У підсумку, покупець має право вимагати повернення тільки тих грошей, які зараховані за договором купівлі-продажу майнових прав, а це близько 60-70% від суми інвестиції (якщо інше не передбачено в самому договорі).

[Sewern]

Я не юрист - мне достаточно мнения юристов, что квартиры в том договоре нету.

 

Если брать дефиницию - квартира- по ЦКУ- её , действительно, в том договоре нет. Ибо квартирой - квартира станет после вввода дома в эксплуатацию. Смотрим ЦКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 382. Квартира як об'єкт права власності

 

1. Квартирою є ізольоване помешкання в житловому будинку, призначене та придатне для постійного у ньому проживання.

 

Пока идёт стройка- жить там нельзя

 

Когда вы вносите деньги в ФФС- вы их вносите под что-то конкретное, конкретное это объект инвестирования- квартира , который(объект инвестирования ) после ввода в эксплуатацию станет квартирой. Это уже проходили

..ЗУ Про фінансово-кредитні механізми і управління майном при будівництві житла та операціях з нерухомістю

zakon.rada.gov.ua/laws/show/978-15#Text

 

Стаття 2. Визначення термінів

 

Для цілей цього Закону терміни вживаються в такому значенні:

 

об’єкт інвестування - квартира або приміщення соціально-побутового призначення (вбудовані в житлові будинки або окремо розташовані нежитлові приміщення, гаражний бокс, машиномісце тощо) в об’єкті будівництва, яке після завершення будівництва стає окремим майном;

 

Целью инвестиции является жильё, наверное квартира zakon.rada.gov.ua/laws/show/978-15#Text

Стаття 5. Фонди в управлінні, мета їх створення

 

Метою створення ФФБ є отримання довірителями ФФБ у власність житла.

 

Договор , согласно закону предусматривает: план этажа, размеры всех помещений объекта, инвестиования-квартиры, внутрянку

 

.ЗУ Про фінансово-кредитні механізми і управління майном при будівництві житла та операціях з нерухомістю zakon.rada.gov.ua/laws/show/978-15#Text

 

Стаття 14. Порядок укладання договору про участь у ФФБ

 

 

Договір про участь у ФФБ обов’язково має містити:

 

предмет договору;

 

 

відомості про закріплений за довірителем об’єкт інвестування із зазначенням його технічних характеристик;

 

 

До договору про участь у ФФБ додаються:

 

графічне зображення схеми будівельного плану об’єкта інвестування з назвами та площами всіх його приміщень і зазначенням розміщення об’єкта інвестування на поверсі;

 

перелік обладнання, яке буде встановлене на об’єкті інвестування з наступною його передачею довірителеві;

 

перелік обладнання, яке буде встановлене на об’єкті будівництва з наступною його передачею експлуатуючим організаціям чи об’єднанню співвласників будинку.[/b]

 

Это всё о квартире- но квартирой объект инвестирования станет после ввода в эксплуатацию или не станет - если украдут деньги из ФФС

 

Добавлено через 19 минут

Читаем разъяснение понятий private-invest.net/ua/vse-pro-neruhomist/dogovir-z-zabudovnikom/forvardniy-kontrakt-derivativ/

 

Так это инвестирование или покупка квартиры?

И про риски там же

 

А давайте, посмотрим понятия, Что такое инвестиции? Смотрим ЗУ Про інвестиційну діяльність zakon.rada.gov.ua/laws/show/1560-12#Text

 

Стаття 1. Інвестиції

 

Інвестиціями є всі види майнових та інтелектуальних цінностей, що вкладаються в об'єкти підприємницької та інших видів діяльності, в результаті якої створюється прибуток (доход) та/або досягається соціальний та екологічний ефект.

 

А что такое підприємницька діяльность? Посмотрим в законе Про підприємництво zakon.rada.gov.ua/laws/show/698-12#Text

 

Стаття 1. Підприємництво в Україні

 

Підприємництво - це безпосередня самостійна, систематична, на власний ризик діяльність по виробництву продукції, виконанню робіт, наданню послуг з метою отримання прибутку, яка здійснюється фізичними та юридичними особами, зареєстрованими як суб'єкти підприємницької діяльності у порядку, встановленому законодавством.

 

Створення (заснування) суб'єкта підприємницької діяльності - юридичної особи, а також володіння корпоративними правами не є підприємницькою діяльністю, крім випадків, передбачених законодавством.

 

Где у доверителя( а именно так звучит "инвестор" в ЗУ Про фінансово-кредитні механізми і управління майном при будівництві житла та операціях з нерухомістю zakon.rada.gov.ua/laws/show/978-15#Text

Стаття 3. Система фінансово-кредитних механізмів і управління майном при будівництві житла та операціях з нерухомістю

 

Суб’єктами такої системи є довірителі, управителі, забудовники, страхові компанії, емітенти сертифікатів ФОН та власники сертифікатів ФОН. ) непосредственная, систематическая , на свой риск деятельность и разве для заключения договора с ФФС нужно регистрироваться ФОПОМ

 

И когда возникнет ДОХОД- если доверитель купил квартиру себе?

[MaksymS]

Посмотрим в законе Про підприємництво

Закон втратив чинність з 01.01.2004 року, замість нього тепер діє Господарський кодекс України і визначення дещо відрізняється.

та інших видів діяльності, в результаті якої створюється прибуток (доход) та/або досягається соціальний та екологічний ефект.

Створюється дохід при перепродажу або ж віртуальний дохід за рахунок економії коштів на різниці між вартістю готової квартири та інвестуванням в квартиру. І так, елемент чималого ризику присутній і його потрібно враховувати.

[Sewern]

Закон втратив чинність з 01.01.2004 року, замість нього тепер діє Господарський кодекс України і визначення дещо відрізняється...

 

"Ни вапрос", смотрим ГКУ

Стаття 3. Господарська діяльність та господарські відносини

 

1. Під господарською діяльністю у цьому Кодексі розуміється діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність.

 

А доверитель- это субъект господарювання или физлицо, даже не предприниматель?

 

..Створюється дохід при перепродажу або ж віртуальний дохід за рахунок економії коштів на різниці між вартістю готової квартири та інвестуванням в квартиру.

 

А если нет перепродажу- разве есть доход?

 

Про виртуальный доход- Вы серьёзно? Так можно мудрий нарід обилечивать постоянно и во всём

 

...І так, елемент чималого ризику присутній і його потрібно враховувати.

 

Здесь риск в том- украдут деньги или построят дом. А воровство- это криминал, который к инвестициям отношения не имеет.

[MaksymS]

Здесь риск в том- украдут деньги или построят дом.

Не только. Дом могут даже построить, но не ввести в эксплуатацию, т.к. стройка незаконная. Могут построить и ввести эксплуатацию, но окажется что одна "квартира" продана пяти разным инвесторам (конечно же из-за технической ошибки, причем не одна "квартира").

[OlaR]

И когда возникнет ДОХОД- если доверитель купил квартиру себе?

А что, доход бывает только деньгами? Имущество в виде дохода не бывает? Расскажите это получателем наследства не первой линии . Прекрасно с них берут налог на доход. И никого не интересует, собирается ли человек ее продавать или в ней жить. Доход - он и в Африке доход И инвестиционный доход можно получить как деньгами так и товаром, в производство которого инвестировал.

[Sewern]

Не только. Дом могут даже построить, но не ввести в эксплуатацию, т.к. стройка незаконная. Могут построить и ввести эксплуатацию, но окажется что одна "квартира" продана пяти разным инвесторам (конечно же из-за технической ошибки, причем не одна "квартира").

 

Раз незаконная- это наверное криминал? А за криминал кто-то должен ответить, разве нет?

 

За техническую ошибку, также кто-то должен нести ответственность.

[MaksymS]

Раз незаконная- это наверное криминал?

Может быть. Даже УД могут открыть. Инвесторам только что с того?

А за криминал кто-то должен ответить, разве нет?

Ну посадили того чувака из Укрбуда. И шо дальше? Денег нет, держитесь там.

За техническую ошибку, также кто-то должен нести ответственность.

Можно компьютер кувалдой разбить. Он же ошибся .

 

Помнится инвесторы у милиции пытались Мавроди отбить, веря в то, что если его не осудят, то он все эти 1500% в месяц всем выплатит.

[Sewern]

А что, доход бывает только деньгами? Имущество в виде дохода не бывает? Расскажите это получателем наследства не первой линии . Прекрасно с них берут налог на доход. И никого не интересует, собирается ли человек ее продавать или в ней жить. Доход - он и в Африке доход И инвестиционный доход можно получить как деньгами так и товаром, в производство которого инвестировал.

 

Всё смешалось- люди, кони. Когда вы получаете наследство- вы чего-то получаете, а когда вы вложились в ФФС- и получили, то, что должны получить- квартиру- вам же с неба ничего дополнительно не упало- какой доход.

 

Мудрий нарід- ну как не грабить

 

Добавлено через 2 минуты

...Можно компьютер кувалдой разбить. Он же ошибся ...

 

Хорошая идея- нужно садить в тюрьму или разбивать автомобили- ведь это автомобиль сбивает насмерть людей , а не пьяный водитель..

 

Мудрий нарід

[OlaR]

Всё смешалось- люди, кони. Когда вы получаете наследство- вы чего-то получаете, а когда вы вложились в ФФС- и получили, то, что должны получить- квартиру- вам же с неба ничего дополнительно не упало- какой доход.

А разница в цене? Не? Просто так не дождались окончания строительства прежде, чем деньги нести?

Мудрий нарід- ну как не грабить

Ну да. А что делать, кроме как учиться?

[MaksymS]

У автомобиля есть официально оформленный собственник. У компьютера - нету.

[Sewern]

А разница в цене? Не? ...

 

А у вас разница при покупке квартиры 1995 году к 2021, наверное имеется, а что если облагать налогом

 

Мудрий нарід...

 

Добавлено через 2 минуты

У автомобиля есть официально оформленный собственник. У компьютера - нету.

 

В компьютер , наверное информацию вносит не воздух, а оформленный человек. По документам , на которых стоит чья-то подпись. Но это...

 

Мудрий нарід...

[MaksymS]

Это инвестиционный доход и его вполне можно обложить налогами

 

Добавлено через 1 минуту

В компьютер , наверное информацию вносит не воздух, а оформленный человек. По документам , на которых стоит чья-то подпись.

Так человек печатает документы из компьютера, добавляя только ФИО и паспортные данные. А несколько собственников в одну квартиру засунул компьютер - он и виноват. Вины человека, нажимающего кнопку "печать" нету. И того аутсорсера, который делал софт для распечатки, тоже не найдешь.

[OlaR]

А у вас разница при покупке квартиры 1995 году к 2021, наверное имеется, а что если облагать налогом

Вы читали? Разница между оплаченной суммой и ценой НА МОМЕНТ ИНВЕСТИРОВАНИЯ. У меня, когда я инвестировала в первую квартиру, доход составил больше 25% (то есть я инвестировала существенно меньше, чем надо было для покупки в тот момент). Второй раз я сразу покупала и дохода не имела : уплаченная сумма=стоимости на момент оплаты.

Мудрий нарід...

Давайте, расскажите, зачем еще инвестировать на этапе котлована, кроме как для получение чистой прибыли за счет разницы в цене? Причем эту прибыли получаете в дополнительных квадратных метрах - в готовом доме на ту же сумму можно купить меньше метров, чем на этапе котлована. Так понятнее?

[OlaR]

И того аутсорсера, который делал софт для распечатки, тоже не найдешь.

А он тоже не при делах. В любом договоре на разработку ПО прописано отсутствие ответственности за баги в программе. Максимум исправление найденных. И то не всех, а тех, что пользователь нашел в течении года

[AndyAntonov]

Так можно мудрий нарід обилечивать постоянно и во всём

Так его и обилечивают. 24/7/365. Шонитаг?