Умное управление нагрузкой

[razzil]

В системе вентиляции будет пара ТЭНов 2.4 и 2 кВт. Я хочу плавно ими управлять цифрой или ШИМом. На рынке полно симисторных, тиристорных регуляторов, но все с крутилками. Из цифровых только такие:

 

 

Но может есть что поприличнее и сразу на дин-рейку?

[jack-zp]

Что значит плавно управлять? Может достаточно раз в минуту включать выключать тен. На ум пришло обычное реле на дин рейку) . Или я что-то не понял? Управлять шимом фазой на 5 киловатт затея сомнительная, будет много помех...

[razzil]

Что значит плавно управлять? Может достаточно раз в минуту включать выключать тен. На ум пришло обычное реле на дин рейку) . Или я что-то не понял?

 

Ну это ж ТЭН, хочется задавать определенную температуру воздушному потоку, а не просто включать-выключать.

[jack-zp]

Если поставите гистерезис терморегулятору в 1 градус ( разницу в градус человек не почувствует) то за счет инерционности тена и датчика температуры, нагрузка будет включаться не чаще раз в минуту, ну или рядом... Температура конечно будет гулять больше чем градус (это при пропорциональном регулировании). Но если надо четко , есть всякие диф регуляторы. Там просто в коэффициентах учтете инерцию.

[Diver]

Ну это ж ТЭН, хочется задавать определенную температуру воздушному потоку, а не просто включать-выключать.

это не так называется.

Это называется "пид регулятор" - погуглите.

[razzil]

это не так называется.

Это называется "пид регулятор" - погуглите.

 

Спасибо. Но с реализацией регулирования я как-то разберусь.

Я спрашивал про конкретное устройство для регулирование мощности потребителя переменного тока.

[jack-zp]

Если умеете управлять, возьмите обычное реле или симистор лучше с контролем перехода через ноль. Сделайте цикл период 100 секунд. Включаете на 10 секунд - это 10 процентов мощности. включаете на 90 секунд - это 90 процентов. Внутри периода 50 Герц регулировать нет смысла из за помех и сложности схемы.

[Diver]

Я спрашивал про конкретное устройство для регулирование мощности потребителя переменного тока.

вы не поняли... само по себе такое устройство не работает.

А только например от датчика температуры..

 

А если просто хотите ручку крутить (чего собственно не написали ранее) - то это называется диммер..

существуют димеры на 2 кВт например.

На освещение я еще такое понимаю, типа прожектор на 2кВт то прикрутить, то увеличить мощность..

А зачем такое на тэн.. ? хм.

[smartdom]

твердотельное реле Fotek или Овен..именно для этих задач.

www.fotek.com.ua/rele.html

 

owen.ua/ru/bloki-pitanija-i-komutacii/tverdotelnye-rele-kippribor/2

[razzil]

твердотельное реле Fotek или Овен..именно для этих задач.

www.fotek.com.ua/rele.html

 

owen.ua/ru/bloki-pitanija-i-komutacii/tverdotelnye-rele-kippribor/2

Благодарю.

Но.

На сколько понял из схем, фотек управляется током и напряжением 220... Т.е. нужен обычный потенциометр. Мне же нужно управлять ШИМом 3.3В.

 

Вобщем заказ уже такие штуки:

[smartdom]

На сколько понял из схем, фотек управляется током и напряжением 220.

нет не правильно поняли. там полно вариантов и (3-32)В и именно для шима их и используют в пром вентиляции. и любители ардуин..

 

Добавлено через 4 минуты

Вобщем заказ уже такие штуки:

и не рискуйте китайщиной на силовые нагрузки. ставьте твердотелки. это надежное пром решение!!!!!

[razzil]

Пока все на стадии прототипа, собираю информацию, изучаю.

 

Есть модуль с двумя симисторами, как в моем последнем сообщении. Он отслеживает переход через ноль. На стороне микроконтроллера я хочу управлять отдельными полупериодами. Т.е. при 100% нагрузке пропускаем все полупериоды, при 10% каждый 10й. Вроде все просто.

Обзавелся USB осциллографом Hantec. Без гальванической развязки входов. Это для меня новый опыт.

Сигнал перехода через 0 посмотрел, четко 100Гц, все норм.

Но, я правильно понимаю, что я не смогу одновременно отследить входную или выходную синусоиду(щуп 1:100 есть) и сигнал перехода через 0?

Т.к. один щуп будет цепляться на фаза-ноль, а другой на сигнал 3.3в-GND.

Осциллограф подключается к ноуту, и и от наблюдаемой цепи изолирован.

[MaksymS]

Может поможет - один полтавчанин реализовывал регулирование мощности бойлера, правда для защиты от перенапряжения - но аппаратная часть вам должна подойти, а мозги свои напишете.

Обзавелся USB осциллографом Hantec. Без гальванической развязки входов. Это для меня новый опыт.

Ой нужно с этим опытом быть крайне осторожным. Я взял изолированный, но OWON.

Т.к. один щуп будет цепляться на фаза-ноль, а другой на сигнал 3.3в-GND.

Если так - то да, не сможете. И я не смогу - земля в осциллографе ж общая.

 

В общем железо приметивнейшее:

 

Детальнее тут forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=17349

[jack-zp]

Уберите эту схему. Сильно режет глаза, не выдерживаю

[Dr.Yura]

В системе вентиляции будет пара ТЭНов 2.4 и 2 кВт. Я хочу плавно ими управлять цифрой или ШИМом. На рынке полно симисторных, тиристорных регуляторов, но все с крутилками. Из цифровых только такие:

 

[ATTACH]679124[/ATTACH]

 

Но может есть что поприличнее и сразу на дин-рейку?

 

якщо треба саме без крутилки то ось такі я купував на аліекспресі

 

aliexpress.ru/item/32871891328.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33ed8H3Q2W

 

ціна там приблизно 8 дол.

 

 

 

[Diver]

а мозги свои напишете.

))))

а ниче, что автор скорее всего на ассемблере писал прогу и очень скупрулезно, понимая какие процессы там происходят?

это вам тяпляп на ардуино..

[toksoft]

))))

а ниче, что автор скорее всего на ассемблере писал прогу и очень скупрулезно, понимая какие процессы там происходят?

это вам тяпляп на ардуино..

 

А чем процессы происходящие в кристалле, будут отличаться при использовании разного инструментария ? Предполагая что будут использоваться трансляторы в машинный код, а не интерпретаторы ?

Arduino - это очень хороший инструментарий для прототипирования. Инода - даже для конечных изделий (модульная сборка).

Один громадный asm проект за всю жизнь, и 3.5" дискета вместо могильного камня ?

[unreal1975]

А чем процессы происходящие в кристалле, будут отличаться при использовании разного инструментария ? Предполагая что будут использоваться трансляторы в машинный код, а не интерпретаторы ?

Arduino - это очень хороший инструментарий для прототипирования. Инода - даже для конечных изделий (модульная сборка).

Один громадный asm проект за всю жизнь, и 3.5" дискета вместо могильного камня ?

 

 

зря вы это написали )

 

хороший инструментарий это С++. современные компиляторы ужмут не хуже чем на асме. а в ардуино можно максимум каких нибудь библиотек стянуть

[jack-zp]

В системе вентиляции будет пара ТЭНов 2.4 и 2 кВт.

Нельзя такой мощностью управлять фазой без цепей подавления помех. Вас соседи загрызут.

[razzil]

Нельзя такой мощностью управлять фазой без цепей подавления помех. Вас соседи загрызут.

 

на осциллографе будут видны эти помехи?

[jack-zp]

на осциллографе будут видны эти помехи?

ага...обрубленная синусоида с током 20 Ампер))) . На не подключенных щупах осцилографа все увидите.

[Diver]

на осциллографе будут видны эти помехи?

 

услышите в радиоприемнике даже фм.. Даже и в телевизоре думаю сможете увидеть при некоторых условиях.

 

Поставьте приемник фм рядом с импульсной зарядкой телефона. Так там токи мизерные. А вы хотите кВты коммутировать.

[MaksymS]

а ниче, что автор скорее всего на ассемблере писал прогу и очень скупрулезно, понимая какие процессы там происходят?

Ему не впервой на ассемблере писать, а разобраться с процессами могут все желающие.

Один громадный asm проект за всю жизнь

Я знаю не один проект от этого автора. В т.ч. коммерческий с тиражом.

хороший инструментарий это С++. современные компиляторы ужмут не хуже чем на асме.

Увы, не ужмут. Конечно сегодня можно взять кристалл с бОльшим объемом памяти, но он делает очень изящные решения на основе банальной восминогой тиньки 85.

[Vit3f]

Нате Вам готовое - www.systemair-ukraine.com/ua/heat-controls.html

или - vents-shop.com.ua/elektricheskie-prinadlezhnosti/regulyator-moschnosti-nagrevatelya/

РС правда это изделия от реджин, но то такое

[razzil]

Нате Вам готовое - www.systemair-ukraine.com/ua/heat-controls.html

или - vents-shop.com.ua/elektricheskie-prinadlezhnosti/regulyator-moschnosti-nagrevatelya/

РС правда это изделия от реджин, но то такое

 

Оно то да. Но задача управлять своим микроконтроллером. А на тех девайсах максимум вход для резистивных датчиков.