Леонид Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 На сайте Избы, наткнулся на следующую статью izba.su/index/warmth/ Изба пишет что: Дом построенный «по-старому». Перечислим джентельменский набор технологий начала 90-х годов: наружные стены в 1,5 семищелевого красного кирпича, крыша мансардная утеплена 10см дешевой минваты, окна пластиковые с однокамерным стеклопакетом, подвал не утеплён никак. Стены - 10кВт/час это 240кВт/сутки Окна - 4кВт/час это 96кВт/сутки Крыша – 4,8кВт/час это 115кВт/сутки Моя фамилия ИТОГО: 450кВт/сутки в двадцатиградусный мороз (без учёта подвала) теряет только через стены-окна-двери-крышу коттедж начала 90-х. Дом построенный «по-новому». Перечислением технологий мы занимались ранее, не будем повторяться… Стены – 2,86кВт/час это 68,6кВт/сутки Окна – 1,6кВт/час это 38,4кВт/сутки (закрытые утеплёнными жалюзями ещё меньше в 2 раза – 19кВт/сутки ) Крыша – 2,13кВт/час это 51кВт/сутки ИТОГО: 158кВт/сутки в двадцатиградусный мороз (без учёта подвала) теряет только через стены-окна-двери-крышу правильно построенный коттедж. Правильно ли я понял, что если мы утеплим дом в первом варианте скажем добавим 100мм утеплителя на стены, 200мм утеплителя на чердак, поставим энергосберегающие ролеты, то тем самым уменьшим теплопотери в три раза, и расход газа уменьшим в три раза?? Кто уже утеплился поделитесь инфой на сколько уменьшился в процентном отношении расход газа??? Может спецы или сам Изба прокомментируют эту статью? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 или сам Изба прокомментируют эту статью? Если прокомментирует, то немного позже. Здоровье чуть подкачало. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 уменьшим теплопотери в три раза, и расход газа уменьшим в три раза?? Грубо говоря, да. Что Вас удивляет?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 24 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 Удивляет меня то, что несколько моих знакомых, после такого рода утепления своих жилищ обнаружили экономию газа в 20-30% и уж ни как не такую, которая описывается в статье Избы!!!8-) Вот я и хочу разобраться, где заковыка???;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 где заковыка???;) В вентиляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
J.B. Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 В вентиляции. Глушить на зиму? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 24 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 В вентиляции. Пожалуйста по подробней если можно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 Леонид, 1. Вентиляция - согласен, особенно если естественная. 2. Очень большое значение имеют т.н. мостики холода, грамотная обработка и заделка всяких швов, стыков перекрытий, панелей и т.п. Тупо облепить дом пенопластом может оказаться совсем недостаточно. Почитайте брошюры по системам утепления KNAUF, CERESIT и т.п., большая часть этих талмудов содержит описания всяких примыканий, сопряжений, стыков и т.д. и т.п. Чем ближе мы двигаемся к суперэкономичному дому, тем большее значение приобретают всякие "мелочи". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 24 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2009 двигаемся к суперэкономичному дому, тем большее значение приобретают всякие "мелочи". Основной мелочью, окажется рекуператор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 25 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2009 Удивляет меня то, что несколько моих знакомых, после такого рода утепления своих жилищ обнаружили экономию газа в 20-30% и уж ни как не такую, которая описывается в статье Избы!!!8-) Вот я и хочу разобраться, где заковыка???;) "Заковыка" в том, что зависимость от утепления не линейная. Т.е. утепляясь вы экономите именно какие то проценты, а не в разы. Поэтому важно соотношение затрат на утепление и полученной экономии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 25 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2009 Леонид, 2. Очень большое значение имеют т.н. мостики холода, грамотная обработка и заделка всяких швов, стыков перекрытий, панелей и т.п. Тупо облепить дом пенопластом может оказаться совсем недостаточно. Почитайте брошюры по системам утепления KNAUF, CERESIT и т.п., большая часть этих талмудов содержит описания всяких примыканий, сопряжений, стыков и т.д. и т.п. . Так если мы "обволакиваем" дом утеплителем, например пенопластом, то все эти швы, стыки, примыкания и т.д., о которых Вы пишете автоматически получаются утеплены, так как находятся под сплошным толстым слоем утеплителя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 25 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2009 Так если мы "обволакиваем" дом утеплителем, например пенопластом, то все эти швы, стыки, примыкания и т.д., о которых Вы пишете автоматически получаются утеплены, так как находятся под сплошным толстым слоем утеплителя. Находятся. Но не утеплены в одинаковой степени. Окна, двери, стыки с крышей, фундаментом нужно не "обволакивать", а оформлять специальным образом, чтобы в утеплитель ничего не затекало, не капало, не конденсировалось. Теплопроводность строительных конструкций довольно разная и поэтому утеплять их нужно по-разному, а не "обволакивать" теоретический шарообразный дом, висящий в вакууме. Я же Вам написал, где почитать. Там куча страниц написано про всякие стартовые и финишные планки, отливы, напуски, выпуски и пр. Люди с тепловизорами вокруг домов лазят, выискивая мостики холода и изъяны в изоляции. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 28 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2009 Удивляет меня то, что несколько моих знакомых, после такого рода утепления своих жилищ обнаружили экономию газа в 20-30% и уж ни как не такую, которая описывается в статье Избы!!!8-) Вот я и хочу разобраться, где заковыка???;) Если расчетные теплопотери до модернизации и после ее отличаются в 3 раза, то это влечет за собой уменьшение в 3 раза расчетного теплопотребления и соответственно расхода газа. При этом теплопотери на вентиляцию остаются после модернизации теми же что и до в Вт. Относительная их доля в общих теплопотерях после модернизации существенно возрастет. Если экономия газа составила 20-30%, значит теплопотери были уменьшены на 20-30%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 28 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2009 На сайте Избы, наткнулся на следующую статью izba.su/index/warmth/ Изба пишет что: Правильно ли я понял, что если мы утеплим дом в первом варианте скажем добавим 100мм утеплителя на стены, 200мм утеплителя на чердак, поставим энергосберегающие ролеты, то тем самым уменьшим теплопотери в три раза, и расход газа уменьшим в три раза?? Кто уже утеплился поделитесь инфой на сколько уменьшился в процентном отношении расход газа??? Может спецы или сам Изба прокомментируют эту статью? В двадцатиградусный мороз , средняя температура по киеву в отопительный сезон -2 градуса . Т.е. не столь разительно . И это потери без учета затрат на вентиляцию . Но в целом в любом случае утепляться выгодно , но за 1 раз ( не по 50 мм - холодно , добавлю еще 50 мм ) ибо добавление как правило портит картину за счет работ . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 28 жовтня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2009 Но в целом в любом случае утепляться выгодно , но за 1 раз ( не по 50 мм - холодно , добавлю еще 50 мм ) ибо добавление как правило портит картину за счет работ . Аляк, попробую Вам возразить, копируя свой пост из соседней ветки: Попробую с Вами не согласится!!! Вот у меня стоит такая же дилемма утепляться или нет!? У меня дом 300м2 за год на газ (отопление+ГВС+плита) уходит 5200-5800м3. Стены в 2,5кирпича красного, окна 2-х камерный стеклопакет с k стеклом, чердак хорошо утеплён! В итоге, если я утеплю стены, ну уменьшится расход газа в лучшем случае на 2000м3 в год!!! При нынешней цене это 1500грн. А утепление стен будет стоить 80-100тыс. грн.минимум!!! И при своей жизни, я экономию от утепления не увижу!!! Вот сижу и думаю... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 28 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2009 Аляк, попробую Вам возразить, копируя свой пост из соседней ветки: Попробую с Вами не согласится!!! Вот у меня стоит такая же дилемма утепляться или нет!? У меня дом 300м2 за год на газ (отопление+ГВС+плита) уходит 5200-5800м3. Стены в 2,5кирпича красного, окна 2-х камерный стеклопакет с k стеклом, чердак хорошо утеплён! В итоге, если я утеплю стены, ну уменьшится расход газа в лучшем случае на 2000м3 в год!!! При нынешней цене это 1500грн. А утепление стен будет стоить 80-100тыс. грн.минимум!!! И при своей жизни, я экономию от утепления не увижу!!! Вот сижу и думаю... 2.5 кирпича = 620 мм . кирпич пустотный ? Тогда К = 1,55 , норма 2,5 . фактически вам нужно было утеплять при постройке . Вы же прочитали оговроку - РАБОТЫ по утеплению как правило перечеркивают выгоду . Т.е. если вам обойдется в стоимость пенопласта - проблемы нет , но если для этого нужно сменить фасад - становиться невыгодно . Поэтому утеплять нужно СРАЗУ или при реконструкциях . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Eferalgan Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Между прочим не затронут был вопрос о принципе отопления. А это смещает акценты и проценты по потерям через вентиляцию. Есть разница когда стоят радиаторы чугунные, биметаллические, панельные или тёплый пол с плинтусами или регистрами. Или вообще трубы в стены замурованы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
М.И. Опубліковано: 2 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Между прочим не затронут был вопрос о принципе отопления. А это смещает акценты и проценты по потерям через вентиляцию. Есть разница когда стоят радиаторы чугунные, биметаллические, панельные или тёплый пол с плинтусами или регистрами. Или вообще трубы в стены замурованы.можно подробнее? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 2 листопада 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2009 Между прочим не затронут был вопрос о принципе отопления. А это смещает акценты и проценты по потерям через вентиляцию. Есть разница когда стоят радиаторы чугунные, биметаллические, панельные или тёплый пол с плинтусами или регистрами. Или вообще трубы в стены замурованы. То же самое, не понял в чём будет большая разница при различных видах отопления! Но если говорим про мой случай, то у меня стоят радиаторы металлические-панельные, в кухне и санузлах+тёплый пол. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз