Вопрос о целесообразности утепления!!!

[Леонид]

На сайте Избы, наткнулся на следующую статью izba.su/index/warmth/

Изба пишет что:

Дом построенный «по-старому». Перечислим джентельменский набор технологий начала 90-х годов: наружные стены в 1,5 семищелевого красного кирпича, крыша мансардная утеплена 10см дешевой минваты, окна пластиковые с однокамерным стеклопакетом, подвал не утеплён никак.

Стены - 10кВт/час это 240кВт/сутки

Окна - 4кВт/час это 96кВт/сутки

Крыша – 4,8кВт/час это 115кВт/сутки

Моя фамилия ИТОГО: 450кВт/сутки в двадцатиградусный мороз (без учёта подвала) теряет только через стены-окна-двери-крышу коттедж начала 90-х.

 

Дом построенный «по-новому». Перечислением технологий мы занимались ранее, не будем повторяться…

Стены – 2,86кВт/час это 68,6кВт/сутки

Окна – 1,6кВт/час это 38,4кВт/сутки (закрытые утеплёнными жалюзями ещё меньше в 2 раза – 19кВт/сутки )

Крыша – 2,13кВт/час это 51кВт/сутки

ИТОГО: 158кВт/сутки в двадцатиградусный мороз (без учёта подвала) теряет только через стены-окна-двери-крышу правильно построенный коттедж.

Правильно ли я понял, что если мы утеплим дом в первом варианте скажем добавим 100мм утеплителя на стены, 200мм утеплителя на чердак, поставим энергосберегающие ролеты, то тем самым уменьшим теплопотери в три раза, и расход газа уменьшим в три раза??

Кто уже утеплился поделитесь инфой на сколько уменьшился в процентном отношении расход газа???

Может спецы или сам Изба прокомментируют эту статью?

[Сергей 31]

или сам Изба прокомментируют эту статью?

Если прокомментирует, то немного позже. Здоровье чуть подкачало.

[snickers]

уменьшим теплопотери в три раза, и расход газа уменьшим в три раза??

Грубо говоря, да.

Что Вас удивляет?!

[Леонид]

Удивляет меня то, что несколько моих знакомых, после такого рода утепления своих жилищ обнаружили экономию газа в 20-30% и уж ни как не такую, которая описывается в статье Избы!!!8-)

Вот я и хочу разобраться, где заковыка???;)

[Сергей 31]

где заковыка???;)

В вентиляции.

[J.B.]

В вентиляции.

 

Глушить на зиму?

[Леонид]

В вентиляции.

Пожалуйста по подробней если можно

[snickers]

Леонид,

1. Вентиляция - согласен, особенно если естественная.

2. Очень большое значение имеют т.н. мостики холода, грамотная обработка и заделка всяких швов, стыков перекрытий, панелей и т.п. Тупо облепить дом пенопластом может оказаться совсем недостаточно.

Почитайте брошюры по системам утепления KNAUF, CERESIT и т.п., большая часть этих талмудов содержит описания всяких примыканий, сопряжений, стыков и т.д. и т.п.

 

Чем ближе мы двигаемся к суперэкономичному дому, тем большее значение приобретают всякие "мелочи".

[Сергей 31]

двигаемся к суперэкономичному дому, тем большее значение приобретают всякие "мелочи".

Основной мелочью, окажется рекуператор.

[AНДРЮША]

Удивляет меня то, что несколько моих знакомых, после такого рода утепления своих жилищ обнаружили экономию газа в 20-30% и уж ни как не такую, которая описывается в статье Избы!!!8-)

Вот я и хочу разобраться, где заковыка???;)

"Заковыка" в том, что зависимость от утепления не линейная. Т.е. утепляясь вы экономите именно какие то проценты, а не в разы. Поэтому важно соотношение затрат на утепление и полученной экономии.

[Леонид]

Леонид,

2. Очень большое значение имеют т.н. мостики холода, грамотная обработка и заделка всяких швов, стыков перекрытий, панелей и т.п. Тупо облепить дом пенопластом может оказаться совсем недостаточно.

Почитайте брошюры по системам утепления KNAUF, CERESIT и т.п., большая часть этих талмудов содержит описания всяких примыканий, сопряжений, стыков и т.д. и т.п.

.

Так если мы "обволакиваем" дом утеплителем, например пенопластом, то все эти швы, стыки, примыкания и т.д., о которых Вы пишете автоматически получаются утеплены, так как находятся под сплошным толстым слоем утеплителя.

[snickers]

Так если мы "обволакиваем" дом утеплителем, например пенопластом, то все эти швы, стыки, примыкания и т.д., о которых Вы пишете автоматически получаются утеплены, так как находятся под сплошным толстым слоем утеплителя.

Находятся.

Но не утеплены в одинаковой степени.

Окна, двери, стыки с крышей, фундаментом нужно не "обволакивать", а оформлять специальным образом, чтобы в утеплитель ничего не затекало, не капало, не конденсировалось.

Теплопроводность строительных конструкций довольно разная и поэтому утеплять их нужно по-разному, а не "обволакивать" теоретический шарообразный дом, висящий в вакууме.

Я же Вам написал, где почитать. Там куча страниц написано про всякие стартовые и финишные планки, отливы, напуски, выпуски и пр.

Люди с тепловизорами вокруг домов лазят, выискивая мостики холода и изъяны в изоляции.

[Пролин]

Удивляет меня то, что несколько моих знакомых, после такого рода утепления своих жилищ обнаружили экономию газа в 20-30% и уж ни как не такую, которая описывается в статье Избы!!!8-)

Вот я и хочу разобраться, где заковыка???;)

 

Если расчетные теплопотери до модернизации и после ее отличаются в 3 раза, то это влечет за собой уменьшение в 3 раза расчетного теплопотребления и соответственно расхода газа. При этом теплопотери на вентиляцию остаются после модернизации теми же что и до в Вт. Относительная их доля в общих теплопотерях после модернизации существенно возрастет.

Если экономия газа составила 20-30%, значит теплопотери были уменьшены на 20-30%.

[alyak]

На сайте Избы, наткнулся на следующую статью izba.su/index/warmth/

Изба пишет что:

Правильно ли я понял, что если мы утеплим дом в первом варианте скажем добавим 100мм утеплителя на стены, 200мм утеплителя на чердак, поставим энергосберегающие ролеты, то тем самым уменьшим теплопотери в три раза, и расход газа уменьшим в три раза??

Кто уже утеплился поделитесь инфой на сколько уменьшился в процентном отношении расход газа???

Может спецы или сам Изба прокомментируют эту статью?

 

В двадцатиградусный мороз , средняя температура по киеву в отопительный сезон -2 градуса . Т.е. не столь разительно . И это потери без учета затрат на вентиляцию . Но в целом в любом случае утепляться выгодно , но за 1 раз ( не по 50 мм - холодно , добавлю еще 50 мм ) ибо добавление как правило портит картину за счет работ .

[Леонид]

Но в целом в любом случае утепляться выгодно , но за 1 раз ( не по 50 мм - холодно , добавлю еще 50 мм ) ибо добавление как правило портит картину за счет работ .

Аляк, попробую Вам возразить, копируя свой пост из соседней ветки:

Попробую с Вами не согласится!!! Вот у меня стоит такая же дилемма утепляться или нет!? У меня дом 300м2 за год на газ (отопление+ГВС+плита) уходит 5200-5800м3. Стены в 2,5кирпича красного, окна 2-х камерный стеклопакет с k стеклом, чердак хорошо утеплён! В итоге, если я утеплю стены, ну уменьшится расход газа в лучшем случае на 2000м3 в год!!! При нынешней цене это 1500грн. А утепление стен будет стоить 80-100тыс. грн.минимум!!! И при своей жизни, я экономию от утепления не увижу!!! Вот сижу и думаю...

 

 

[alyak]

Аляк, попробую Вам возразить, копируя свой пост из соседней ветки:

Попробую с Вами не согласится!!! Вот у меня стоит такая же дилемма утепляться или нет!? У меня дом 300м2 за год на газ (отопление+ГВС+плита) уходит 5200-5800м3. Стены в 2,5кирпича красного, окна 2-х камерный стеклопакет с k стеклом, чердак хорошо утеплён! В итоге, если я утеплю стены, ну уменьшится расход газа в лучшем случае на 2000м3 в год!!! При нынешней цене это 1500грн. А утепление стен будет стоить 80-100тыс. грн.минимум!!! И при своей жизни, я экономию от утепления не увижу!!! Вот сижу и думаю...

 

 

2.5 кирпича = 620 мм . кирпич пустотный ? Тогда К = 1,55 , норма 2,5 .

 

фактически вам нужно было утеплять при постройке .

 

Вы же прочитали оговроку - РАБОТЫ по утеплению как правило перечеркивают выгоду . Т.е. если вам обойдется в стоимость пенопласта - проблемы нет , но если для этого нужно сменить фасад - становиться невыгодно . Поэтому утеплять нужно СРАЗУ или при реконструкциях .

[Eferalgan]

Между прочим не затронут был вопрос о принципе отопления. А это смещает акценты и проценты по потерям через вентиляцию. Есть разница когда стоят радиаторы чугунные, биметаллические, панельные или тёплый пол с плинтусами или регистрами. Или вообще трубы в стены замурованы.

[М.И.]

Между прочим не затронут был вопрос о принципе отопления. А это смещает акценты и проценты по потерям через вентиляцию. Есть разница когда стоят радиаторы чугунные, биметаллические, панельные или тёплый пол с плинтусами или регистрами. Или вообще трубы в стены замурованы.

можно подробнее?

[Леонид]

Между прочим не затронут был вопрос о принципе отопления. А это смещает акценты и проценты по потерям через вентиляцию. Есть разница когда стоят радиаторы чугунные, биметаллические, панельные или тёплый пол с плинтусами или регистрами. Или вообще трубы в стены замурованы.

То же самое, не понял в чём будет большая разница при различных видах отопления!

Но если говорим про мой случай, то у меня стоят радиаторы металлические-панельные, в кухне и санузлах+тёплый пол.