Последовательно подсоединение розеток

[wolegw]

Хочу розетки подсоединять последовательно. При этом оставить все провода целостными (нигде не разрывать, а подсоединять розетки петлями) Так можно?

[Energon]

Хочу розетки подсоединять последовательно. При этом оставить все провода целостными (нигде не разрывать, а подсоединять розетки петлями) Так можно?

 

Можно. Тільки якщо під болтове з'єднання засунете:D а якщо розетки з плоскопружинними клемами, тоді квест ще той))

[wolegw]

Можно. Тільки якщо під болтове з'єднання засунете:D а якщо розетки з плоскопружинними клемами, тоді квест ще той))

 

Ну то вже помучаюсь. Головне, щоб відповідало вимогам. Я читаю, що послідовно заборонено, але це перш за все через заборону розривати жилу з заземленням. Але ж я її не буду розривати наче) Або я щось не так розумію.

[Телесистемы]

Ну то вже помучаюсь. Головне, щоб відповідало вимогам. Я читаю, що послідовно заборонено, але це перш за все через заборону розривати жилу з заземленням. Але ж я її не буду розривати наче) Або я щось не так розумію.

 

Чтобы соответствовало требованиям - PE-проводник расключите через клеммник на розетку в этой коробке и на следующую по шлейфу.

 

Такое требование подразумевает собой, что при неисправности розетки (ее замены итп) из-за демонтажа розетки возможен разрыв защитного проводника, что недопустимо, согласно ПУЭ

[Dex-paketa]

А я вот подключаю все розетки разрывая, в т.ч. и землю. Так ли это страшно? Все в доме под УЗОшками.

[Телесистемы]

А я вот подключаю все розетки разрывая, в т.ч. и землю. Так ли это страшно? Все в доме под УЗОшками.

 

ПУЭ запрещает разрывать PEN и PE проводники,

 

т.е. объясняя "на пальцах" - любое устройство, включенное в цепь защитного проводника может "разорвать" его в определенных условиях, лишив заземления электроприемники, включенные после такого устройства.

почему это правило применимо к розеткам- я объяснил выше

 

Устройство защитного отключения включено в цепь "фаза-ноль" и на отсутствие заземления на электроприемнике в системе TN-S никак не реагирует

[Dex-paketa]

из-за демонтажа розетки возможен разрыв защитного проводника, что недопустимо, согласно ПУЭ

 

Я все же не понял, почему недопустимо. Если от утечек тока меня защищает УЗО, то чем мне грозит разрыв защитного проводника?

[Телесистемы]

Я все же не понял, почему недопустимо. Если от утечек тока меня защищает УЗО, то чем мне грозит разрыв защитного проводника?

 

Потенциалом на корпусах электроприемников соответствующего класса защиты

[Dex-paketa]

Потенциалом на корпусах электроприемников соответствующего класса защиты

 

А УЗО меня от этих страшных потенциалов разве не спасет?

[Телесистемы]

А УЗО меня от этих страшных потенциалов разве не спасет?

В зависимости от того ,куда произойдет утечка.

Понятно, что в цепь "фаза-ноль" вероятность утечки минимальна,но теоретически она возможна.

 

задача проектировщика - исключить даже самые малейшие вероятности поражения эл.током, что и требуют ПУЭ, предлагая выстраивать многоступенчатую защиту

[Dex-paketa]

А "фаза-ноль" это если я одной рукой возьмусь за фазу, а другой за ноль?

[Energon]

Да тут якось все логічно і не логічно разом. Якщо демонтуємо розетку, то якось логічно що вона вимкнена.

[Yegor_81]

А УЗО меня от этих страшных потенциалов разве не спасет?

УЗО хоть и является эффективной мерой, но не достаточной. Требуется обеспечение целостности цепи защитного проводника.

[Dex-paketa]

Требуется обеспечение целостности цепи защитного проводника.

 

И я все же не вкурил почему Требуется бумажками, и все тут?

[Yegor_81]

И я все же не вкурил почему Требуется бумажками, и все тут?

Требуется по рекомендациям нтд.

Защитные меры обеспечивают защиту не только от смертельного исхода при поражении эл током.

[Dex-paketa]

Видимо у электриков сложности в педагогическом плане, или я так сильно туп Я все же не могу понять, чем конкретно может грозить потеря земли при наличии работающего в системе УЗО.

 

Земля ведь нужна исключительно чтобы сработать в случае пробоя фазы на корпус неисправного прибора, верно? Типа если прибор заземлен то ток пойдет не к прикоснувшемуся человеку, а через землю.

 

УЗО высчитывает потоки тока по линии фаза-ноль, и как только что-то не сходится (взялся за фазу и ток ломится через тебя куда-то, но только не через ноль) то моментально прерывает цепь. Без участия земли, тут и ежу понятно.

 

Я верно все понимаю? Вы уж простите за неточности, всего 1 курс ФЭА в КПИ, и то очень давно ))))

 

 

Так вот, в моем понимании при наличии работающего УЗО единственный теоретически возможной проблемой может быть если я возьмусь 1 рукой за ноль, а второй за фазу. И то под вопросом, ведь при прохождении через тело человека явно будут потери, и сработает то же УЗО. И данный случай аж никак не связан с землей, есть она или нет. И вообще это ж типа будет короткое замыкание. Короче, кейс никак не связан с землей, отошла она где-то в розетке или нет.

 

То есть, можно как для человека с ограниченными когнитивными способностями - чем чреват обрыв земли в случае наличия УЗО? Буду признателен за конкретный пример, типа обрывается то-то, бьет током там-то, или то-то выходит из строя.

 

Потому как пока я вижу ценность земли исключительно как дублёра УЗО, на случай, если УЗО не работает. Я не прав?

[normal]

УЗО срабатывает не моментально, а за столько-то там миллисекунд и при превышении порога mА, за это время через тело может же успеть пройти смертельный ток или для ребенка окажется смертельным маленькое число mA, но длительное, в общем УЗО это не 100% гарантия

[wolegw]

Чтобы соответствовало требованиям - PE-проводник расключите через клеммник на розетку в этой коробке и на следующую по шлейфу.

 

Такое требование подразумевает собой, что при неисправности розетки (ее замены итп) из-за демонтажа розетки возможен разрыв защитного проводника, что недопустимо, согласно ПУЭ

 

Так если у меня по всей своей длине жила (заземление) не разрывается, то разве при неисправности розетки и ее демонтаже возможен разрыв защитного проводника?

[Yegor_81]

Потому как пока я вижу ценность земли исключительно как дублёра УЗО, на случай, если УЗО не работает. Я не прав?

Поражения эл током могут вызвать не только смерть, но и травмы (упал, очнулся, гипс).

[Dex-paketa]

Короче я понял, раз в квартал проверять УЗО, раз в год проверять везде землю, раз в 5 лет подкручивать все винтовые соединения в розетках и ничего страшного в моем подсоединении розеток последовательно (с разрывом провода) быть не должно

 

Добавлено через 2 минуты

Поражения эл током могут вызвать не только смерть, но и травмы (упал, очнулся, гипс).

 

Я про смерть ничего не писал. У меня УЗО с током утечки 30мА, о какой травме может идти речь при таких токах? При чем за время срабатывания УЗО.

[Energon]

Короче я понял, раз в квартал проверять УЗО, раз в год проверять везде землю, раз в 5 лет подкручивать все винтовые соединения в розетках и ничего страшного в моем подсоединении розеток последовательно (с разрывом провода) быть не должно

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Я про смерть ничего не писал. У меня УЗО с током утечки 30мА, о какой травме может идти речь при таких токах?

 

Знайомий лікар говорив що деяким людям і цього з головою, або є категорія людей з хворим серцем їм і цього струму буває достатньо, або значно і менше.

[Dex-paketa]

Знайомий лікар говорив що деяким людям і цього з головою, або є категорія людей з хворим серцем їм і цього струму буває достатньо, або значно і менше.

 

Сразу вспомнилось как меня в детстве (лет в 10) в деревне током трахнуло, когда я схватился за провод под напряжением. Без какой-либо земли и УЗО и хорошенько так держало, хз как отпустило

[Yegor_81]

У меня УЗО с током утечки 30мА, о какой травме может идти речь при таких токах?

УЗО не ограничивает ток, а лишь время его воздействия. Поэтому током трахнет с той же силой, как в детстве, но недолго.

[Firetuf]

УЗО хоть и является эффективной мерой, но не достаточной. Требуется обеспечение целостности цепи защитного проводника.

Конечно же!

 

4.2.1.1 Автоматичне вимикання живлення як захисний захід від ураження електричним струмом повинен поєднувати в собі:

– основний захист, який забезпечується основною ізоляцією або

огорожами чи оболонками (див. додаток А);

– захист від замикання, що забезпечується уземленням, захисним

зрівнюванням потенціалів та автоматичним вимиканням у разі замикання на відкриту провідну частину, які виконуються в відповідності з вимогами цього підрозділу.

...... необхідно використовувати додатковий захід захисту, який забезпечується застосуванням ПЗВ з номінальним вимикаючим диференційним струмом, що не перевищує 30 мА.

Правила, які повинні виконуватися у разі застосування ПЗВ, наведені

в додатку Г.

 

 

Проблема с безопасностью УЗО на 30мА? Применяйте 10мА, как и прописано талмутами.

[Yegor_81]

Проблема с безопасностью УЗО на 30мА? Применяйте 10мА, как и прописано талмутами.

Здесь тема впринципе о легитимности подмены защитного проводника установкой УЗО.