igorjk Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 ... Все же километр витой пары заложили, а это, на минуточку, как минимум 10 портов. Ну да, прокладку витой пары я даже не упоминал в работах. Добавлено через 2 минуты Зачем для КАБЕЛЯ гофра??? Хотя там, наверное, ПВС... которому и гофра не поможет. Логичный вопрос Тогда вопрос для ТС - что она делает в смете? Добавлено через 3 минуты Результат очень сильно зависит от кривизны рук исполнителя, а ПУЭ такого не любит. Подробности можете поискать тут на форуме. Даже искать не нужно. ПУЕ не рекомендует использовать пайку как вид соединения силовых линий. В самом начале есть определение слов "рекомендует", "не рекомендует", "как правило".. и пр. Не плохо было бы ознакомиться с их значениями, ну это для начала. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 Результат очень сильно зависит от кривизны рук исполнителя, а ПУЭ такого не любит. Подробности можете поискать тут на форуме. Ну и вопрос по смете - у вас где-то будет коммутационная с коммутатором? Все же километр витой пары заложили, а это, на минуточку, как минимум 10 портов.не зная людей вы решили что у них кривизна рук не та?))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 Как минимум монтаж, противоречащий действующей нормативке, уже очень настораживает. И чем глубже копать - тем сильнее проявляется кривизна рук. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 не зная людей вы решили что у них кривизна рук не та?))) Об этом не сложно догадаться только лишь о пайке, в смете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 из практики скажу, что для того чтоб обсуждать работу людей надо видеть их работу, пайка допустима под штукатурку для монолита,про ревизионные люки очень смешно))), если шшввп или пвс паяный за потолком, ничего обслуживать не надо.электрик с неправильной кривизной рук,опресовку сделает точно так же как и пайку))) Добавлено через 3 минуты написание сметы и работа -это разное )))вопрос стоял об адекватности сметы, суммы, сумма на сегодня адекватная,дальше надо видеть работу.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 пайка допустима под штукатурку для монолита Давайте сразу вы будете подтверждать свои слова ссылкой на пункт из нормативной документации, где это указано, хорошо? Ибо фантазии это хорошо, но не здесь. вопрос стоял об адекватности сметы И ПВС или ШВВП вас не смущает??? Вы такой же дротокрут как и те, кто смету составляли? адекватная,дальше надо видеть работу.. Лучше найти электриков для монтажа и заплатить им, а не штукатурам-сантехникам-электрикам в одном флаконе, завжди так робили, мамой клянусь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 где в пуе сказано что пайку нельзя и это так себе? шнуры под штукатурку нельзя!!!но ...если очень хочется то можно, знаю об"екты где служат ...просто заказчик сам должен разбираться хоть немного. так же хороший электрик, может оказаться далеко непорядочным человеком и начать разводить. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 где в пуе сказано что пайку нельзя и это так себе? 2.1.53 но ...если очень хочется то можно Бесспорно. Но лучше таких электриков гнать в шею. Пусть дома крутят как им хочется. А на объекте, где им платят деньги, пусть делают как нужно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 2.1.53 ? 2.1.21 читайте Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 2.1.21 читайте Даже процитирую: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Новодел Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 из практики скажу, что для того чтоб обсуждать работу людей надо видеть их работу, А я и не наезжал, это вы себе додумали. Может, они и прекрасные исполнители, но, как театр начинается с вешалки, так и плодотворное сотрудничество начинается с договора/сметы/КП. И вот тут в смете видны, как-бы так сказать, характерные симптомы, чтобы уже задаться вопросом о профессионализме будущих исполнителей. Пайка, гофра на потолок, ВВГ как отдельный вид кабеля (а что тогда остальное? ШВВП?), ни одной установочной коробки - в общем, уже есть повод для разговора. Но, если очень хочется то можно, то ок, это ваш выбор. В конце концов, еще один сгоревший дом не сильно испортит статистику по стране, она и так у нас в ..опе Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 25 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2019 ...если очень хочется то можно... Хочется кому, и по какой причине? Я очень сомневаюсь что заку хочется покупать ПВС или ШВВП, которые, кстати, дороже ВВГ. Да, для монтажника ними работать проще, а при отсутствии прессов так и спаять можно. Вот уже факт отсутствия необходимого инструмента есть. И, возвращаясь к смете, приведу простой пример, касаемый "точек". Давайте представим гостинную с 10 лампочками на потолке. Подвести кабель от щита к распредке, через кабельные проходы в стенах, ну хер с ним, пусть будет точкой, и стоит ххх денег. А вот бросить сопли по потолку, от распредки, пусть даже радиально, с какого дива считается "точками" и оплачивается по тому же тарифу (ххх денег)? Вы считаете это честным? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Добавлено через 2 минуты что касается точек...сумма за работы адекватная, глядя на колличество прокладки и это основное. кто как считает дело каждого.. дальше надо смотреть на работу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке. Добавлено через 2 минуты что касается точек...сумма за работы адекватная, глядя на колличество прокладки и это основное. кто как считает дело каждого.. дальше надо смотреть на работу. Странный Вы чувак. В ПУЕ даже раздел есть про электрические соединения. (2.1.52 - 2.159). А вы нашли удобный для себя пункт и цепляетесь за соломинку. Сумма то адекватная, никто и не спорит. Только если уж речь идет о "точках", то все установочные коробки должны быть на своих местах, и проводка должна быть в работоспособном состоянии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 еще раз ...сумма за прокладку кабеля, даже если человек считает по точкам адекватная, понятие точек у всех разное и по большому счету неприемлимое., потому что кто то вывод кабеля считает точкой, а кто то монтаж подрозетника и подключение розетки в комплексе считает точкой,....есть много электриков хороших, которые когда выгодней считают прокладку,а когда много точек считают по точкам. Добавлено через 2 минуты по поводу пайки, вы перегибаете.. с пайкой все работает нормально, все зависит от кривизны рук, а для этого надо смотреть работу.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 2.1.21. Я не знаю какой давности у вас ПУЭ - в двух последних редакциях там именно то, что я выкладывал, но вы если сказали А то говорите и Б: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 не рекомендовано-это не запрещено 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lyashik Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 еще раз ...сумма за прокладку кабеля, даже если человек считает по точкам адекватная, понятие точек у всех разное и по большому счету неприемлимое., потому что кто то вывод кабеля считает точкой, а кто то монтаж подрозетника и подключение розетки в комплексе считает точкой,....есть много электриков хороших, которые когда выгодней считают прокладку,а когда много точек считают по точкам. Добавлено через 2 минуты по поводу пайки, вы перегибаете.. с пайкой все работает нормально, все зависит от кривизны рук, а для этого надо смотреть работу.. Я так спросить.Случайно не Вы там делаете ремонт? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 Применение пайки требует обоснования. Какое оно? Завжди так робили? Зачем? Нету денег на пресс? Смешно, с такими сметами. Не читали нормативку? Конечно! Они даже не знают! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 Та делайте многопроволочным, за руки ж никто держать не будет. А потом заказчик купит електрофурнитуру на самозажимных клемах, и начнутся танцы с бубном Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 не рекомендовано-это не запрещено Какраз таки запрещено. Выше уже писалось о терминах, было бы не плохо что бы Вы в них разобрались. И еще, разберитесь с разницей между силовыми цепями, и цепями контроля и управления. И да, если те же ПУЕ пишут о гибких проводах в стационарных проводках, то это речь не о ПВСах и ШВВП. Ну это так, на вс. случай. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andreyyy Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 не перегибайте и научитесь понимать значение слов,а не крутить так как вам удобно... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 да, коттедж в 2 этажа, площадь 230 У меня на дома в 100 м в один этаж по 800-900 м кабеля уходит. Понятно, что схема без распредкоробок. ИМХО. При монтаже только проводов, цена 12-17 грн за мп прокладки кабеля, 15-20 грн за мп штробы (в монолите дороже). Ни о какой точке речи быть не может 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 А потом заказчик купит електрофурнитуру на самозажимных клемах, и начнутся танцы с бубном Ничего не начнется. Я видел как это работает в Одессе - всунули провод ПВС как смогли в дырочку на сколько влез и все. Никто даже не заморачивается попали там жилки под прижимную пластину или нет. Проходной выключатель вовсе подключить не смогли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 26 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2019 не перегибайте и научитесь понимать значение слов,а не крутить так как вам удобно... О каких перегибах речь? Вам же даже конкретные пункты здесь показали, не нужно лазить и искать. Если Вы научились читать, то понимать прочитанное, увы, к сожалению. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз