Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[laritus]

Интересная новость:

Общая мощность солнечных электростанций, установленных в украинских домохозяйствах, превысила 1 ГВт.

Топ 5 стран-импортеров электроэнергии из Украины: Укрэнерго обнародовало свежие данные (и там же про экспорт).
 

Змінено 14 листопада 2021 користувачем laritus

[Narval]

Угу, при этом на экспорт по чем продают ээ? По 90 коп?

[laritus]

1 час назад, Narval сказал:

Угу, при этом на экспорт по чем продают ээ? По 90 коп?

Все, что идет через Бурштынский остров, знает только Ахметов , косвенно можно вычислить через вот эти данные:

Цитата

При этом средневзвешенная цена РСВ в "БуОс" за август составила 1705,85 грн/МВт-ч, за сентябрь – 1716,72 грн/МВт-ч. Вместе с тем эти показатели для ОЭС составили 2076,95 грн/МВт-ч и в сентябре – 2230,78 грн/МВт-ч.

т.е. минимум 2,07 грн. или 2,23 грн. (в зависимости от август или сентябрь) за кВт . При этом я не видел офиц. данных о цене за МВт на импорт или экспорт, мне самому интересно почем продают нам ЭЭ и почем продает ЭЭ Украина зарубеж. Объемы продажи или покупки - есть, а цены - нет :).

20 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

Самым экологически-чистым топливом  

только если сравнивать с углем (от этого ресурса даже Китай отказывается) . Самое экологическое топливо - это от "зеленки" (но это не гарантированная выработка, летом когда не нужно с избытком, а зимой - недостатком. Зато генерировать можно локально в отличии от добычи газа который через тысячи км. транспортируется к потребителям).

[tesla2176]

15 минут назад, laritus сказал:

Зато генерировать можно локально в отличии от добычи газа который через тысячи км. транспортируется к потребителям).

Тут вопрос аккумуляции, вернее аккумуляторов. Я бы повервалл поставил, если бы не знал как литий горит У меня СЭС на компенсацию стоит - летом жёсткий профицит, зимой есть дефицит за счёт отопления в основном. Но меня сосед затеняет, летом надо переставить будет панели

 

[tesla2176]

52 минуты назад, Kirill_Dnepr сказал:

Украина прописала документ об «отказе от использования углей в энергетике». В рамках борьбы с потеплением.

Все это п@сями по воде, достаточно посмотреть на позиции Польши и Македонии в энергокризис. Там каждый сам за себя

[laritus]

1 минуту назад, tesla2176 сказал:

Тут вопрос аккумуляции, вернее аккумуляторов. Я бы повервалл поставил, если бы не знал как литий горит

как по мне лучше генерация в сеть (сечения кабеля и переменный ток всеравно позволяет передавать на большие расстояния, именно потому и используется переменный ток в быту). Кстати ГЄС кажется может ночью когда мало потребителей закачивать насосами воду вверх, а днем когда нужна генерация перекачивать обратно. Пока АКБ - это расходники... ну ничего в ближайшие пять лет электроавто позволят сделать прорыв в технологиях и создать что-то либо дешевое (цена как на солнечные панели постепенно опускается), либо более долговечное. Я на этом литии езжу , вообще не понимаю страхов по установке в дом (там считайте идеальные условия эксплуатации).

9 минут назад, tesla2176 сказал:

зимой есть дефицит за счёт отопления в основном.

тепловой насос и потребление в 3-4 раза меньше , вон в ютубе канал Игорь Несадима все об этом.

[MaksymS]

3 години тому, laritus сказав:

(вы видимо уже забыли, что 73 % - это цифра не от всего населения, а от проголосовавших

Вы занимаетесь подменой понятий. Те кто не пришел - согласились с мненияем большинства. И почему вы решили что не пришли именно противники Зе? Ничего подобного. Если бы все пришли то, поди, было бы не 73%, а все 86%. Поэтому - 73% населения страны. 

3 години тому, laritus сказав:

какая-то часть (от 54,70 %) проголосовало - за жить по новому (и это одни и теже люди), а жить по новому не получалось

Ну так и результат на табло в виде 73% за ошибки предыдущей власти. Люди это все вспомнили. 

1 годину тому, Narval сказав:

при этом на экспорт по чем продают ээ? По 90 коп?

Так в убыток же продают. Плачут и продают. Точнее проаЕт. И плачЕт. И продаЕт. 

 

[laritus]

22 минуты назад, MaksymS сказал:

Вы занимаетесь подменой понятий. Те кто не пришел - согласились с мненияем большинства.

Так вы и привели сейчас пример подмена понятий. Население - это в том числе дети (который не имеют избирательного права) или трудоспособное люди которое либо сезонно работали в др. странах либо были на отдыхе (и для которого не были созданы условия для голосования). Население - это в том числе не дееспособные (которые лишены избирательного права или больные которые в этом праве ограничены) или те кто вообще не участвует в выборах из принципа и их голоса просто не учитываются в общей статистике при подсчете. Население - это в том числе те кто не имеет гражданства Украины (соответственно и право выбора), но проживает на этой территории десятки лет (у меня есть такие знакомые). Нет даже с юр. точки зрения те кто не пришел - это те кто не воспользовался своим избирательным правом, а не передал его тому кто голосовал (в вашем понимании).

22 минуты назад, MaksymS сказал:

Ну так и результат на табло в виде 73% за ошибки предыдущей власти. Люди это все вспомнили. 

все правильно, поменяли неэффективный менеджмент в 2019 г., поменяют еще и в 2024 г. Пока ничего страшного не случилось. Импорт ЭЭ - это не преступление и если за это ставить к стенке или судить, то тогда надо начинать как минимум с тех, кто заявлял, что мы идем в ЕС, а за 5 лет даже от электросети совка не отключился (а сейчас в этом же попрекает и нынешних), плюс разбалансировали всю энергосистему Зеленым тарифом. 

Змінено 14 листопада 2021 користувачем laritus

[tesla2176]

1 час назад, laritus сказал:

разбалансировали всю энергосистему Зеленым тарифом. 

Зелёный тариф - он кого надо тариф

[laritus]

1 минуту назад, tesla2176 сказал:

Зелёный тариф - он кого надо тариф

если бы в Зеленый тариф не допустили олигархов (или вообще любых юр. лиц), вообще бы проблем не было... население с СЭС - это капля в море.

[MaksymS]

Если бы там не было юрлиц - не было бы смысла делать ЗТ и его бы не было. Для частников его бы никто не делал. А так частники выступают той силой, которая будте защищать интересы юрлиц, если будут какие-либо движения против ЗТ. Шаровая армия короче. 

[laritus]

6 часов назад, MaksymS сказал:

Если бы там не было юрлиц - не было бы смысла делать ЗТ и его бы не было.

сделали бы :), Ахметов просто на десятки тысяч людей оформил СЭС, но это было бы лучше т.к. система в таком случае получилась децентрализованной (разбросанной по областям).

[y29]

9 часов назад, laritus сказал:

если бы в Зеленый тариф не допустили олигархов (или вообще любых юр. лиц), вообще бы проблем не было... население с СЭС - это капля в море.

Уровень развития - школьник начальной школы.

Во-первых, на основании чего куда-то не допустить олигархов? Они что не такие же равноправные граждане страны, как другие? И на основании чего ущемлять юр. лиц?

Во-вторых, кто собственно должен теоретически это делать? Люди, которых привели к власти эти самые олигархи?

В-третьих, весь этот ЗТ - это всего лишь СХЕМА, вроде возврата НДС, на которой кто-то может хорошо заработать, и никакого отношения к экологии, энергетике, конкурентной экономике она не имеет.

ПС. И кстати, почему "союзник запад" душит Украину требованиями платить эти абсолютно невыгодные экономически тарифы на основании лишь того, что это их инвестиции?

Змінено 14 листопада 2021 користувачем y29

[MaksymS]

29 хвилин тому, y29 сказав:

почему "союзник запад" душит Украину требованиями платить эти абсолютно невыгодные экономически тарифы

Та хоспаде, можно не платить. Но деньги тогда на этот аттракцион невиданной щедрости ищите внутри страны. А если хотите брать чужие деньги для того, чтобы красиво улыбаться электорату вешая лапшу про низкие тарифы - то фигвам. За свои - пожалуйста, компенсируйте разницу сколько угодно. Но за чужие - нет. 

[y29]

8 минут назад, MaksymS сказал:

Та хоспаде, можно не платить. Но деньги тогда на этот аттракцион невиданной щедрости ищите внутри страны. А если хотите брать чужие деньги для того, чтобы красиво улыбаться электорату вешая лапшу про низкие тарифы - то фигвам. За свои - пожалуйста, компенсируйте разницу сколько угодно. Но за чужие - нет. 

Секундочку, кто и почему крышует весь этот экономический бред под названием "зелёный тариф"???
И почему, например ГЭС не попадают под "зелень"?

[MaksymS]

Тільки що, y29 сказав:

кто и почему крышует весь этот экономический бред под названием "зелёный тариф"???

Центрэнерго, потому что иначе Ахметов остановит ТЭС.

1 хвилину тому, y29 сказав:

И почему, например ГЭС не попадают под "зелень"?

Они не в собственности Ахметова. 

[y29]

30 минут назад, MaksymS сказал:

Они не в собственности Ахметова. 

Ааааа, я понял. Власти и эти "которые союзники" не хотят, чтобы государственные ГЭС получали за свою по факту зелёную энергетику по зелёному тарифу, и им (и тем и этим) почему-то очень хочется "сливать" бюджетные деньги Ахметову.

Только вот в чём собственно вина Ахметова, если это стойкое желание властей?

Змінено 14 листопада 2021 користувачем y29

[MaksymS]

22 хвилини тому, y29 сказав:

Власти и эти "которые союзники" не хотят, чтобы государственные ГЭС получали за свою по факту зелёную энергетику по зелёному тарифу

В первую очередь власти. Они хотят еще забрать те деньги, которые получает ГЭС за свою де-юре не зеленую энергетику. 

23 хвилини тому, y29 сказав:

Только вот в чём собственно вина Ахметова, если это стойкое желание властей?

Вина Ахметова в том, что как только власть изменяет свое мнение - он сразу тушит ТЭС и страна уходит в блэкаут. Отаке. 

[y29]

1 минуту назад, MaksymS сказал:

Вина Ахметова в том, что как только власть изменяет свое мнение - он сразу тушит ТЭС и страна уходит в блэкаут. Отаке. 

Ну не серьёзно(( Вы же не Ванга, чтобы говорить утвердительно в будущем времени.

И что это за власть, которая боится элементарного шантажа да и ещё и изнутри её территории, но не боится растранжиривать государственные деньги на "зелёный тариф"?

[y29]

9 минут назад, MaksymS сказал:

В первую очередь власти. Они хотят еще забрать те деньги, которые получает ГЭС за свою де-юре не зеленую энергетику.

А почему это не смущает "союзников"?
Они же вроде как более умный старший брат?

[MaksymS]

13 хвилин тому, y29 сказав:

И что это за власть, которая боится элементарного шантажа да и ещё и изнутри её территории

Уж какую выбрали. Причем это касается двух последних властей точно. 

10 хвилин тому, y29 сказав:

А почему это не смущает "союзников"?

Смущает. Поэтому когда-нибудь интегрируемся в единую энергосеть ЕС. А пока татарин не в восторге от этого. 

[y29]

6 минут назад, MaksymS сказал:

Смущает. Поэтому когда-нибудь интегрируемся в единую энергосеть ЕС. А пока татарин не в восторге от этого. 

А какая ему разница, кто будет ему оплачивать оверпрайс, Украина или ЕС?

[MaksymS]

17 хвилин тому, y29 сказав:

А какая ему разница, кто будет ему оплачивать оверпрайс, Украина или ЕС?

Проблема в том, что тогда оверпрайс никто оплачивать не будет. Будет импорт из ЕС по ценам ЕС, которые ниже оверпрайса. Конечно для этого еще надо ЛЭП отжать у ДТЕК, ибо транспортировать электричество будет невозможно. Ибо ДТЕК ЛЕП выведет в вечный ремонт, например... 

[y29]

3 минуты назад, MaksymS сказал:

Проблема в том, что тогда оверпрайс никто оплачивать не будет. Будет импорт из ЕС по ценам ЕС, которые ниже оверпрайса. Конечно для этого еще надо ЛЭП отжать у ДТЕК, ибо транспортировать электричество будет невозможно. Ибо ДТЕК ЛЕП выведет в вечный ремонт, например... 

Открою вам страшную тайну - импорт электричества из ЕС это посложнее чем покупать газ у Словакии.

 

1 час назад, MaksymS сказал:

Центрэнерго,

 

И ещё, "крышевание" это обеспечение защиты бизнеса властными или силовыми (законными или незаконными) структурами.
Центрэнерго никого крышевать не может априори, максимум - лоббировать.

Как-то не получается у нас диалог((( Своими не ах-ти ответами вы только добавляете новые вопросы(((

[MaksymS]

Схемы выстраивались десятилетиями. С предохранителями. Поэтому вопросов оооооооочень много. Начиная с того, зачем приватизационные сертификаты за копейки продавали.