Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[MaksymS]

1 минуту назад, Humanite сказал:

зниження напруги на 30 відсотків підвищить ток на ті самі 30 відсотків. 

Якщо навантаження електрокотел з ТЕН-ом - не підвищить. А навпаки - знизить рахунки. 

[MaksymS]

2 минуты назад, Humanite сказал:

знаходиться під процедурою банкрутства з 2017 року

4 роки збанкрутувати не може? 

[Humanite]

Тільки що, MaksymS сказав:

4 роки збанкрутувати не може? 

На відміну від України, в світі це доволі складна та довга процедура. 

Доречі, паливо в Україну вони постачають не зі Сполучених Штатів а з Швеції де Westinghouse пакує в трубки ТВЕЛів таблетоване збагачене паливо Росатому. Тому розповіді про нзалежність від російського палива то міф.

[Vit3f]

10 хвилин тому, Humanite сказав:

Потужність - це напруга помножена на ток. Тобто зниження напруги на 30 відсотків підвищить ток на ті самі 30 відсотків.

З якого дива підвищиться сила струму?

РС Ом вже мабуть почав обертатись на тому світі

Змінено 2 вересня 2021 користувачем Vit3f

[kim chen loran]

19 минут назад, Narval сказал:

Так и электричество вам могут 140в подать.

Считают то в Ватт. часах, а не в вольтах - счет соотв. будет меньше. А от падения напр. поможет стаб.

[Humanite]

7 хвилин тому, kim chen loran сказав:

А от падения напр. поможет стаб.

Ця хитро...мудрість спасає лише доти, доки всі дурні, а ти один зі стабом. А от коли таких "розумників" стає вдосталь, а лінія затонка для цього, то стається диво! І стаби вже не витягують.

Змінено 2 вересня 2021 користувачем Humanite

[kim chen loran]

1 минуту назад, Humanite сказал:

а лінія затонка для цього, то стається диво! І стаби вже не витягують.

 Але від розбодяженог газу вже нічого не допоможе, ще й камери згоряння сажею заліпить.

[FreeFlyIng]

1 час назад, Narval сказал:

Ну я смотрю уроки вежливости вы тоже прогуляли.

обычно в таких как у вас ситуациях добавляют «у меня» так как ваш случай не типичный.

если ктото имеет подключение газа по пром тарифу, то он не будет говорить что газом топить дорого, так как его ситуация редкость.

ээ - это не монополия, а альтернатива.

во первых, обычно, ээ подключают все в первую очередь, так как от этого много чего зависит.

во вторых сейчас есть альтернатива -сэс

в третьих можно вообще купить генератор и назло использовать автономку…

газ - тут да, монополия, скважину себе газовую не пробуришь.

уроки вежливости точно нужны тем, кому лишь ответили теми же словами что и он.

 

э/э точно монополия, так как реального рынка нет, и государство в очередной раз пробует вручную регулировать цену. что будет дальше - посмотрим.

[Humanite]

15 хвилин тому, kim chen loran сказав:

 Але від розбодяженог газу вже нічого не допоможе, ще й камери згоряння сажею заліпить.

Ще й зірватися може. Доречі, минулого року сусід, що з газом жалівся що газ "не горить", мовляв куби мотає, а тепла в будинку нема. І перейшов на електрику. При чому не на новомодні теплові насоси, а на звичайний трифазний електрокотел - вімкнути/вимкнути.

[Humanite]

2 хвилини тому, FreeFlyIng сказав:

уроки вежливости точно нужны тем, кому лишь ответили теми же словами что и он.

 

э/э точно монополия, так как реального рынка нет, и государство в очередной раз пробует вручную регулировать цену. что будет дальше - посмотрим.

Звісно. В Україні нема і бути неможе ринку енергоносіїв. Будьяких. Навіть дрова з купою "доставників" всі беруться від одного-двох постачальників, які домовились між собою про ціну і жоден не опустить ціну ані на копійку.

[laritus]

1 час назад, Humanite сказал:

Про шо? Тро то, шо Україна візьме на себе борги банкрута? Westinghouse Electric знаходиться під процедурою банкрутства з 2017 року. Це загальновідома інформація.

чергова дурість, заснована на незнанні (десь, щось почув, інше, що не почув - додумав). Якщо вивчити питання уважніше:

Цитата

"Послання Westinghouse Україні сьогодні і завтра полягає в тому, що нічого не змінилося і компанія готова продовжувати роботу з "Енергоатомом" як за програмою збільшення потужності реакторів, так і за програмою збільшення їх ефективності", - сказав він в інтерв'ю інформаційному агентству "Інтерфакс- Україна".

Х.Е.Гутьєррес нагадав, що в процедурі банкрутства перебуває тільки американська частина компанії, тоді як європейські "дочки" продовжують стабільно працювати.

Законодавство США, зокрема Кодекс про банкрутство, допускає при наявності заборгованостей продовжувати економічну діяльність майже в звичайному режимі (особливість лише в тому, що заборонено приймати певні фінансові рішення без дозволу суду у справах про банкрутство. Обов'язково необхідно докласти план реорганізації, який підлягає затвердженню судом і більшістю власників/кредиторів). Згідно з главою 11, потрібно подати в суд заяву, і тоді суб'єкт господарювання захищається від будь-яких несприятливих для нього юридичних дій. 

Після 2014 р. Україна взаємодіє з європейськими дочками, наприклад у січні 2018 року укладено доповнення до договору, яким передбачено забезпечення ядерним паливом сьомого із 15-ти атомних реакторів України – енергоблока №3 (ВВЕР-1000) Рівненської АЕС у період 2021-2025 років. Паливо, яке буде постачатися згідно з новим договором, матиме у своєму складі компоненти від заводу «Вестінгауз» з виробництва палива у штаті Південна Кароліна, США та від українського виробника компонентів, а виробництво та збірка здійснюватимуться на підприємстві «Вестінгауз» з виробництва палива у м. Вестерос (Швеція), де існують виділені технологічні лінії суто для виробництва палива для реакторів ВВЕР-1000.

[Humanite]

1 година тому, laritus сказав:

чергова дурість, заснована на незнанні (десь, щось почув, інше, що не почув - додумав)

Тобто ви стверджуєте що банкрутство відсутнє? Ви це стверджуєте в розумі? Це загальновідома інформація з відкритих джерел. А стосовно того, яким чином відбудеться передача боргів, то це не складно. Сполучені штати вливають в компанію від 5 до 30 мільярдів долярів під гарантії України, Далі компанія купляє обладнання в купи постачальниців в світі з націнкою від 2 до 5 разів з строками постачання 5-10 років сплачуючи податки в Сполучених Штатах та заробляючи на цтому 30-50 відсотків прибутку. Через 5 років виявляється що обладнання неможливо всунути в приміщення, що будувались під радянські реактори та турбіни і Україна стає власником металобрухту за який сплатить не тільки за сам металобрухт але й відсотки. 

Доречі, в Ірані була така схема. Купили китайське обладнання для виробництва гарматних стволів, але обладнання було розраховане на звичайну трубу для водогону. Я знаю що там повісили всіх хто приймав рішення про закупівлю разом з дружинами та дітьми.  Маю надію що в Україні (колись) так само зроблять з тими, хто грабував країну.

Змінено 2 вересня 2021 користувачем Humanite

[laritus]

11 минут назад, Humanite сказал:

Тобто ви стверджуєте що банкрутство відсутнє?

Ви українську мову тільки з перекладачем розумієте (для кого я підкреслив у цитаті частину речення, що ви задаєте мені таке дурне питання?)?!? я стверджую, що ви малограмотна людина яка не розуміє, що банкрутство в США дозволяє компанії працювати далі (і я стверджую, що банкрутство в США ні яким чином не впливає на роботу європейських представництв компанії з якими вже не один рік успішно співпрацює Україна) і не припиняє її бізнес. Так зрозуміліше (не дуже складно пояснив?)? 

37 минут назад, Humanite сказал:

Сполучені штати вливають в компанію від 5 до 30 мільярдів долярів під гарантії України, Далі компанія купляє обладнання в купи постачальниців в світі з націнкою від 2 до 5 разів з строками постачання 5-10 років сплачуючи податки в Сполучених Штатах та заробляючи на цтому 30-50 відсотків прибутку. Через 5 років виявляється що обладнання неможливо всунути в приміщення, що будувались під радянські реактори та турбіни і Україна стає власником металобрухту за який сплатить не тільки за сам металобрухт але й відсотки.

0 логіки. По-перше якщо кредитує США, а компанія США купує за завищеними цінами - вона краде саме гроші США (що в принципі не можливо так як додатковий контроль здійснює суд, що розглядає банкрутство), по-друге про які відсотки йдеться в схемі де всі інвестиції будуть повернути за рахунок тарифу в разі реалізації проекту (сам інвестор зацікавлений, щоб проект був запущений і отримати з цього прибуток. Немає реалізованого проекту - немає прибутку, але є витрати і збитки, а також негативна репутація, яку на заході напрацьовують роками. Так само якщо не виконають цей пілотний проект не отримають додаткові замовлення на ще 4 аналогічних замовлення). Американці працюють за принципом клієнт завжди правий це основа їх економічної філософії і ніхто свою репутацію не буде спускати в унітаз заради разової прибутку (вони працюють в довгу на десятиліття, саме тому і успішні).

1 час назад, Humanite сказал:

Доречі, в Ірані була така схема. Купили китайське обладнання для виробництва гарматних стволів, але обладнання було розраховане на звичайну трубу для водогону.

як зазвичай нічим не пов'язані речі, для підтвердження не зрозуміло чого.

[Dendnepr]

10 часов назад, Vit3f сказал:

З якого дива підвищиться сила струму?

 

Для того, чтобы на выходе получить ту же мощность по теплу

[MaksymS]

В 03.09.2021 в 07:06, Dendnepr сказал:

Для того, чтобы на выходе получить ту же мощность по теплу

Так а з якого дива? Коли це електрокотел став джерелом постійної потужності по теплу за одиницю часу? Протягом доби за надлишкової потужності він зможе виробити стільки ж тепла за зниженої напруги, як і за нормальної. Але якщо запасу потужності немає.... То підручник з фізики треба піти до бібліотеки й взяти - дуже цікава книжка . 

[tesla2176]

Газ для юрлиц 19 500 грн. Отопительный сезон перенесут в связи с неготовностью теплоэнерго - у них денег нет. 25 000 грн. - является неподьемной  ценой для промышленности. Снижение объемов прокачки при выпадении промышленности переложит издержки на тех кто остался. Зима будет интересной

[Богдан Грищенко]

В 02.09.2021 в 20:50, Humanite сказал:

Сідай! Навіть не 2 а кол. 

Потужність - це напруга помножена на ток. Тобто зниження напруги на 30 відсотків підвищить ток на ті самі 30 відсотків. 

 

Сідайте, 2)

Ми ж говоримо про електрокотли. У ТЕНового котла, якщо падає вхідна напруга, то на пропорційну величину падає і струм, що протікає через ТЕНи (падає потужність.). 

Менший струм протікає через лічильник при меншій напрузі - менше кВат*годин нарахує лічильник. 

Це краще, ніж розбадяжений газ, але все одно хріново для інших приладів в будинку. 

Ваше правило справедливе тільки для стабілізаторів напруги. 

[Богдан Грищенко]

59 минут назад, tesla2176 сказал:

Газ для юрлиц 19 500 грн. Отопительный сезон перенесут в связи с неготовностью теплоэнерго - у них денег нет. 25 000 грн. - является неподьемной  ценой для промышленности. Снижение объемов прокачки при выпадении промышленности переложит издержки на тех кто остался. Зима будет интересной

Ой, не дай бог. Бо тоді всі ті, хто хвалиться газом в будинку і вважає дім на ЕО "дачею", швиденько побіжать на сайти "розеток" замовляти електрокотли і тоді ми в реальності побачимо отих 140В в наших мережах. Або ще гірше - через перевантаження будуть відрубатися ТП, і будемо всі сидіти без електрики. Нехай би було, як було) 

[MaksymS]

2 часа назад, tesla2176 сказал:

25 000 грн. - является неподьемной  ценой для промышленности.

Будет повод наконец-то вынуть бабло из кубышки и вложить в модернизацию производства, а не качать оставшийся ресурс 50-летнего оборудования. Немцы ж где-то деньги находят на модернизацию, хотя продают тот же металл за столько же, сколько и условный Ахметов. А зарплаты очень разные.

 

[tesla2176]

32 минуты назад, Kirill_Dnepr сказал:

И вот тогда, когда линии просядут, газкотёл кое где включится обратно и пофиг на тариф, и не свет просаженный пофиг, в газифицированном доме стабилизатор вытянет одну фазу на свет, комп, а электро дом - превратится в то, чем он и есть на самом деле - дачу для летнего проживания 

Глядите, если рассматривать тему блэкаутов и прочего фэнтези:

- тариф на транспортировку

Его придумали не просто так, при снижение потребления как не странно цена газа с учётом всех издержек будет рости. В первую очередь это будет происходить за счёт транспортировки. В какой-то момент баллонный газ может стать дешевле трубного 

- компрессорные станции, они тоже используют электричество

- посаженная линия коснется всех, если у вас не самотечная система, автоматика и насосы они электрические. Можно конечно развить тему сколько там его надо - можно запустить киловаттный генератор... Но вам нужна чистая синусоида 

- стабилизатор хорош когда он у вас одного на улице стабилизатор, когда они у всех и включаются одновременно наступает достаточно интересный эффект не описанный в инструкции 

В свете вышесказанного есть смысл обсуждать резервирование, а не что дешевле. Так как зомбоящик завязан на электричество - значит его отключат последним

 

 

 

 

Змінено 5 вересня 2021 користувачем tesla2176

[tesla2176]

2 минуты назад, MaksymS сказал:

Будет повод наконец-то вынуть бабло из кубышки и вложить в модернизацию производства

Зачем ? Проще всё продать и уехать на Тай. Производство вторичного, рынки сбыта первичны.

[MaksymS]

18 минут назад, tesla2176 сказал:

- компрессорные станции, они тоже используют электричество

Но платим мы за технологический газ для их работы. Что-то не клеится. 

 

18 минут назад, tesla2176 сказал:

Зачем ?

Тогда зачем скыглыты что заводы встанут? Если владельцам не интересно чтобы они работали.... Или вы владелец? 

[Богдан Грищенко]

1 час назад, Kirill_Dnepr сказал:

 

😂в газифицированном доме стабилизатор вытянет одну фазу на свет, комп

"превратится"

Не превратится.

У 99% хазяїв  будинків на ЕО є резерв у вигляді тт котла+буфера +стяжки і їм треба теж небагато - циркул.насос +вентилятор котла 

Пересидять, скільки треба, донт воррі) 

Змінено 5 вересня 2021 користувачем Богдан Грищенко

[tesla2176]

4 минуты назад, MaksymS сказал:

Но платим мы за технологический газ для их работы. Что-то не клеится. 

Почему ? На работу вполне потребляется технологический газ. Но есть ещё управляющие системы и тд. Вы на 100% уверены, что компрессорная станция не подключена к электросети и имеет резервирование от газо-электрогенератора и готова работать в таком режиме сутками ?

7 минут назад, MaksymS сказал:

Тогда зачем скыглыты что заводы встанут?

Глядите щас общие издержки разманы между физлицами и юрлицами (промышленностью). Величина эта примерно постоянная, ну снизьте прокачку на 50% и размажте издержки на то что останется Вот и новый тариф без промышленности, там наверное в баллонах выгодно уже будет

[tesla2176]

1 минуту назад, Kirill_Dnepr сказал:

А что мешает кинуть им преоплату на свои кубы вперёд, если считаете что она подорожает?

В условиях "энергетического апокалипсиса" - играет роль ресурс, а не бумага (деньги). Ахрессор коварен, начал газовую войну и тд. Предоплату вернут через 6 месяцев... ну как с электро было.