Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[Vikctor]

Возможно, Киевэнерго тому пример.

 

А с Укртелекомом не срослось...

[AndyAntonov]

А с Укртелекомом не срослось...

А там не аренда.

[-electron-]

А там не аренда.

 

А Приват був в оренді?

А писали про те що в одного націоналізували а в іншого ні.

Так що вірно підмітили.

Що дозволено Юпітеру того нізя бику.

[Vikctor]

А там не аренда.

 

Конечно нет. Там непогашенный и необслуживаемый весь срок кредит от двух ГОСбанков под залог 93% акций собственно Укртелекома, срок которого истёк. По логике финансовых институтов актив переходит залогодержателям. Причём автоматически и без права обжалования. А в нашей альтернативной логике достаточно написать маленькую заметку в правительственном издании, что у кредиторов больше нет претензий к заёмщику... Так как журнашлюшек в этот раз никто не подкормил, то и он не возбудились...

[Vit3f]

Я про закон, а не хотелки.

 

Он у нас к сожалению избирательный, и выкрутить можно в любую сторону, особенно часто используя схему с папередниками.

[Агитатор]

Меняется все быстро, как настроение президента.

 

Уже (на данный момент, уточняю) речь идет не о 500 КВт, а о 100.

И не ввести, а отменить.

И нафиг тогда тариф на электроотопление.

 

И. о. министра А. Оржель:

gorlis-gorsky.livejournal.com/3003651.html

 

Следующее будет:

- ввод платы за транспортировку электроенергии

- отмена ночного тарифа.

 

Могу ошибаться:

- отмена ночного тарифа

- ввод платы за транспортировку электрики

Змінено 7 березня 2020 користувачем Агитатор
ссылка не работает

[Вячеслав_В]

Следующее будет:

- ввод платы за транспортировку электроенергии...

Так эта оплата уже есть в платежке, чего её вводить?

[MaksymS]

Так эта оплата уже есть в платежке, чего её вводить?

Отдельной бумажкой, без привязки к потреблению, суммой больше, чем нынче в платежке, чтобы больше зарабатывать, повышая эффективность работы.

[laritus]

Уже (на данный момент, уточняю) речь идет не о 500 КВт, а о 100.

И не ввести, а отменить.

И нафиг тогда тариф на электроотопление.

Разница между 0,9 и 1,68 грн. за 100 кВт аж 78 грн. (как это вообще может относиться к электроотоплению?!? Вы понимаете, что к электроотоплению относится 3000 кВт в месяц в период октябрь - апрель?) ... как по мне так сама соц. норма в 100 кВт - издевательство (вы знаете людей которые за эту соц. норму не выходят?), должно быть хотя бы 500 кВт, так, что если ее и отменят не велика потеря.

 

Следующее будет:

- ввод платы за транспортировку электроенергии

- отмена ночного тарифа.

лично я за ввод платы за транспортировку, если это удешевит счет как с газом т.к. в отличии от газа электричество потребляю ежемесячно .

 

А отменить ночной тариф не могут физически т.к. это балансировка энергосистемы всей страны (и странно, что вы этого не понимаете, что не для народа ночной тариф вводился, а для государства и народ как инструмент этой балансировки только не кнутом а пряником в виде скидки на тариф заставляют равномерно нагружать энергосистему в том числе и ночью).

[MaksymS]

(вы знаете людей которые за эту соц. норму не выходят?)

Знаю. Даже знаю тех, кто не выходит за 75 кВт-часов в месяц. И это именно те люди, которые нуждаются в социальной защите и кроме холодильника и телевизора у них потребителей нет. Освещением не пользуются - бодрствуют в светлое время суток.

должно быть хотя бы 500 кВт

Не дадут. Но хотя бы 150-300.

[Vikctor]

... как по мне так сама соц. норма в 100 кВт - издевательство (вы знаете людей которые за эту соц. норму не выходят?)...

 

Полагаю для пенсионеров это очень важная норма. Думаю процентов 90 пенсионеров живущих в квартире не переходят за этот порог...

Для не пенсионеров и не неимущих об этом и говорить глупо.

[Агитатор]

Разница между 0,9 и 1,68 грн. за 100 кВт аж 78 грн. (как это вообще может относиться к электроотоплению?!? Вы понимаете, что к электроотоплению относится 3000 кВт в месяц в период октябрь - апрель?) ... как по мне так сама соц. норма в 100 кВт - издевательство (вы знаете людей которые за эту соц. норму не выходят?), должно быть хотя бы 500 кВт, так, что если ее и отменят не велика потеря.

.

1. А как формируется тариф на электроотопление? С цены до 100 КВт.

2. А электроотопление - это не социальная норма? Социальная. На газ такого нет, например.

 

 

лично я за ввод платы за транспортировку, если это удешевит счет как с газом т.к. в отличии от газа электричество потребляю ежемесячно .

 

 

Не удешевит. 100% инфо.

 

 

А отменить ночной тариф не могут физически т.к. это балансировка энергосистемы всей страны (и странно, что вы этого не понимаете, что не для народа ночной тариф вводился, а для государства и народ как инструмент этой балансировки только не кнутом а пряником в виде скидки на тариф заставляют равномерно нагружать энергосистему в том числе и ночью).

 

Юр.лицам ночной тариф отменили.

+ рост возобн. источников энергии,- а в Украине, в основном, это солнечная- и солнце ночью, как известно, не светит, то через определенное время вопрос о ночном тарифе (как равномерное распределение электроенергии) отпадет сам.

[laritus]

Почему в Германии "зеленый" тариф ниже обычного? Почему в США нестабильная генерация, разбалансирующая энергосистемы, покупает сертификаты на производство, объем которых ограничен возможностями маневра по регионам, а цена определяется аукционом (на понижение!)? Я затрудняюсь ответить, может, кто знает, поправьте.

А вы хотите после 2030 г. жить как в Германии (чтобы была сверхвыроботка)? И если бы у нас тариф был такой же как в Германии (как пример) то никто бы к нам не вкладывался из иностранцев, а вкладывались бы в Германию (именно потому, что у нас дорогой тариф и идут инвестиции в развитие зеленой энергетики) . У нас закон про зеленый тариф кажется принят с 2013 г. и только сейчас когда туда залез Ахметов возникает проблема (но это не из-за зеленого тарифа, просто везде где влазят олигархи - проблема). Хорошо наступит 2030 г., что он эти ветряки унесет или они останутся и будут частично заменой ТЭС? И кстати про Ахметова, часть ТЭС в генерации электроэнергии - 28,5 %, а в цене тарифа аж 47,3 % и на чем работают ТЭС? кто цену раздувает за уголь (кто эти схематозы про Ротердам+ придумывал?)? И чем заменить ТЭС? Пусть зеленой энергией заменяют и закрывают нахер эти шахты (21 век на дворе). И вопрос стоит так, если надо заставить Ахметова уменьшить часть ТЭС за счет увеличения части зеленой энергии - это неплохое решение (хоть меньше экологию портим, а на ТЭС благодаря всяким схемам Ротердам + и пр. херни о которых мы даже не догадываемся Ахметов свои деньги и без всяких зеленых тарифов из бюджета вытягивал). А, что касается разбалансировки системы... вы ее как ощущаете? Надо меньше слушать телевизор и нытье политиков т.к. мы никак те данные которые они говорят проверить не можем , очень может быть, что нам также как и Германии наоборот выгодно отказаться от АЭС (они же не глупые и богатыми стали потому, что деньги считать умеют). Знаете сеть заправок КЛО? У них почти на каждой заправке еще до 2013 г. (т.е. до принятия закона про зеленый тариф) устанавливали солнечные батареи и коллектора. И где-то читал, что основная причина этого в том, что локальная генерация энергии обходится дешевле (даже с учетом затрат на покупку недешевого оборудования), чем навязанная государством централизованная система для юр. лиц .

И еще пару мыслей про зеленую энергетику. В прошлом году цена за поли и моно панели сравнялись и цена еще падает... у меня есть знакомые которые полностью автономно живут от солнечных панелей и через 5-7 лет появятся дешевые аккумуляторы (электромобили этому очень способствуют т.к. отработанные б-у аккумуляторы можно использовать как повербанк для всего дома) т.е. для тех кто живет в частном доме, через 5-7 лет реально перейти на 80 % на альтернативу (а когда зимой не будет хватать выроботки за счет ночного тарифа как сейчас люди топятся можно будет запасать электроэнергию в аккумуляторы по цене на 50-60 % дешевле) и похер будет на всяких Ахметовых т.к. технологии и развитие прогресса делает людей свободными от власти государства .

[laritus]

Полагаю для пенсионеров это очень важная норма. Думаю процентов 90 пенсионеров живущих в квартире не переходят за этот порог...

Для не пенсионеров и не неимущих об этом и говорить глупо.

Там субсидии и не знаю ни одного пенсионера который в эту норму укладывался.

1. А как формируется тариф на электроотопление? С цены до 100 КВт.

2. А электроотопление - это не социальная норма? Социальная. На газ такого нет, например.

 

1. Тариф на электроотопление и соц. норма - это не взаимосвязанные вещи и то, что цена совпадает сейчас не означает, что второе происходит из первого .

2. То, что вы называете соц. норма (кстати термин из РФ, я на форумхаусе часто его встречаю) действует 12 месяцев в году, а сколько действует тариф на электроотопление (хочу понять вы тролите, или просто не живете в Украине)?

 

Не удешевит. 100% инфо.

значит вы вообще не понимаете суть деления платежей на плату за транспортировку/обслуживание и энергопотребление (это реформы связаны с 3-им энергопакетом ЕС задача которого уничтожить монополии, создать рынок и дать механизм регулировки тарифов всеми участниками рынка, а не как сейчас делает НКРЕКП). 100 % что будет! никуда не денутся (с газом это уже урегулировали) , вопрос только когда.

 

Юр.лицам ночной тариф отменили.

+ рост возобн. источников энергии,- а в Украине, в основном, это солнечная- и солнце ночью, как известно, не светит, то через определенное время вопрос о ночном тарифе (как равномерное распределение электроенергии) отпадет сам.

Для юр. лиц ночной тариф отменили только с 1 января 2019 г., и сразу же за прошлый год участились новости про остановку энергоблоков не заметили? . Если отменят еще для физ. лиц получат полную разбалансировку системы. АЭС - это не машина... где ключ повернул - включил, еще раз повернул - выключил . Если сейчас все дружно прекратят потребление - будет авария . ГЭС может балансировать путем включения насосов для перекачки воды... но у нас доля ГЭС - 6,9 % в генерации, а АЭС - 56,6 % .

 

Причем тут СЭС?!? Кстати солнечные батареи вырабатывают энергию ночью т.к. ночной тариф у нас считается с 23.00 до 7.00, а солнце всходит летом до 7.00... доля СЭС и ВЭС около 4-х % пока, как это связанно с ночным тарифом?

[AndyAntonov]

Следующее будет:

- ввод платы за транспортировку электроенергии

- отмена ночного тарифа.

Плата за факт подключения предусмотрена ЗУ о ЖКУ от 2017 года, потому рано или поздно будет. Отмены ночного тарифа, вероятно, не будет. Ибо ночью электростанции зело недогружены.

 

Добавлено через 5 минут

лично я за ввод платы за транспортировку, если это удешевит счет как с газом т.к. в отличии от газа электричество потребляю ежемесячно

Кагбэ помягче выразиться: местное *энерго выставляет плату за транспортировку в размере около 80% стоимости ЭЭ по тарифу (т.е., по факту, тариф выходит субсидированным, т.к. себестоимость ЭЭ+транспортировка выше тарифа). Удешевит, говорите? Да щаз!

 

Добавлено через 15 секунд

лично я за ввод платы за транспортировку, если это удешевит счет как с газом т.к. в отличии от газа электричество потребляю ежемесячно

Кагбэ помягче выразиться: местное *энерго выставляет плату за транспортировку в размере около 80% стоимости ЭЭ по тарифу (т.е., по факту, тариф выходит субсидированным, т.к. себестоимость ЭЭ+транспортировка выше тарифа). Удешевит, говорите? Да щаз!

[laritus]

Кагбэ помягче выразиться: местное *энерго выставляет плату за транспортировку в размере около 80% стоимости ЭЭ по тарифу (т.е., по факту, тариф выходит субсидированным, т.к. себестоимость ЭЭ+транспортировка выше тарифа). Удешевит, говорите? Да щаз!

а у них выбора не будет , посмотрите как с газом. Местные облгазы тоже понавыставляли на радостях (что сейчас можно будет еще и урвать больше) и чем закончилось? ... нет, то, что они на первых шагах будут пытаться сделать накрутку 300 % (условно) я даже не сомневаюсь , но я понимаю к чему это делается и что должно быть в результате (опыт Польши посмотрите ).

[AndyAntonov]

опыт Польши посмотрите

Опыт Польши — фиксированная плата «за трубу», хотя и в той же платёжке. Причём размер плату сопоставим с оплатой за газ/ЭЭ по тарифу.

[laritus]

Опыт Польши — фиксированная плата «за трубу», хотя и в той же платёжке.

В одной платежки это принципиально? :D

[Агитатор]

1. Тариф на электроотопление и соц. норма - это не взаимосвязанные вещи и то, что цена совпадает сейчас не означает, что второе происходит из первого .

2. То, что вы называете соц. норма (кстати термин из РФ, я на форумхаусе часто его встречаю) действует 12 месяцев в году, а сколько действует тариф на электроотопление (хочу понять вы тролите, или просто не живете в Украине)?

 

1. Тариф на отопление = это и есть социальная норма. Государство, по какой-то причине, субсидирует электроотопление.

 

2. Я понимаю, что Вы часто сидите на форумхаусе ибо термин "соц.норма" взял у Вас.

 

:Ваша цитата: "Разница между 0,9 и 1,68 грн. за 100 кВт аж 78 грн. (как это вообще может относиться к электроотоплению?!? Вы понимаете, что к электроотоплению относится 3000 кВт в месяц в период октябрь - апрель?) ... как по мне так сама соц. норма в 100 кВт - издевательство (вы знаете людей которые за эту соц. норму не выходят?), должно быть хотя бы 500 кВт, так, что если ее и отменят не велика потеря."

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5059057&postcount=503

Поэтому не вешайте Ваши забубоны на др. людей, а конкретно на меня.

 

 

Т

 

Для юр. лиц ночной тариф отменили только с 1 января 2019 г., и сразу же за прошлый год участились новости про остановку энергоблоков не заметили? . Если отменят еще для физ. лиц получат полную разбалансировку системы. АЭС - это не машина... где ключ повернул - включил, еще раз повернул - выключил . Если сейчас все дружно прекратят потребление - будет авария . ГЭС может балансировать путем включения насосов для перекачки воды... но у нас доля ГЭС - 6,9 % в генерации, а АЭС - 56,6 % .

 

 

Новости об остановки энергоблоков связаны не отменой ночного тарифа для юрид. лиц, а разрешением компаниям Коломойского покупать электроэнергию в россии. Это, кажется, всем известно.

Если Вам, это не известно, то это говорит о том, что Вы не владеете вопросами электроснабжения и пр. в Украине, и поэтому на этом спор с Вами останавливаю.

[AndyAntonov]

В одной платежки это принципиально?

Как показало бурление последних двух месяцев — да! Плебс возбухнул не против отдельной платы за трубу, а против отдельной платёжки для её оплаты. :D

[-electron-]

Соромлюсь запитати в експерта.

А які такі насоси є на ГЕС? Пост 508.

 

Може мова про ГАЕС? Так їхня генерація далеееееееееко не 6.9 відсотків.

[laritus]

1. Тариф на отопление = это и есть социальная норма. Государство, по какой-то причине, субсидирует электроотопление.

Так и не понял логику, почему вы увязываете отмену 100 кВт с электротарифом на отопление 3000 кВт в период с октября по апрель который в постановлении № 220 идет в отдельной категории.

 

Новости об остановки энергоблоков связаны не отменой ночного тарифа для юрид. лиц, а разрешением компаниям Коломойского покупать электроэнергию в россии. Это, кажется, всем известно.

Если Вам, это не известно, то это говорит о том, что Вы не владеете вопросами электроснабжения и пр. в Украине, и поэтому на этом спор с Вами останавливаю.

Уже и Коломойского сюда приплели (вот жеж человечище всю энергосистему страну подорвал ) правка Геруса принята 18 сентября , открываем первые попавшие новости за июль 2019 г.:

12 июля на атомных станциях Украины в работе 9 из 15 энергоблоков.

На энергоблоке №1 Запорожской АЭС 3-е сутки текущего ремонта.

На энергоблоке №2 Запорожской АЭС 122-е сутки капитального планового ремонта.

На энергоблоке №5 Запорожской АЭС 40-е сутки среднего планового ремонта.

На энергоблоке №3 Ривненской АЭС 49-е сутки среднего планового ремонта.

На энергоблоке №3 Южно-Украинской АЭС 58-е сутки капитального планового ремонта.

На энергоблоке №1 Хмельницкой АЭС 230-е сутки среднего планового ремонта.

[laritus]

Соромлюсь запитати в експерта.

А які такі насоси є на ГЕС? Пост 508.

 

Може мова про ГАЕС? Так їхня генерація далеееееееееко не 6.9 відсотків.

Ну так найдите эксперта и спросите :D, чем ГЕС отличается от ГАЕС (для меня одинаково), я данные из личного кабинете на сайте облэнерго беру где указано следующая таблица (и для меня как обычного потребителя этого хватает), а что касается принципа работы:

ГАЭС характеризуются работой в двух режимах: насосном и турбинном (генераторном). В насосном режиме вода из нижнего водоема перекачивается гидроагрегатами ГАЭС в верхний водоем. В насосном режиме ГАЭС обычно работает в ночной период, когда в связи со снижением нагрузки в энергосистеме имеется избыток электроэнергии, которую и потребляет ГАЭС (заполняет провальную часть суточного графика нагрузок). В турбинном режиме вода из верхнего водоема сбрасывается в нижний через агрегаты ГАЭС, а вырабатываемая электроэнергия подается в энергосистему потребителям. В турбинном режиме ГАЭС работают в периоды максимальной нагрузки в энергосистеме (обычно в часы вечернего и утреннего пиков в суточном графике нагрузок).

[AndyAntonov]

чем ГЕС отличается от ГАЕС (для меня одинаково),

Ето Вы зря. В Украине всего три ГАЭС (Киевская, Днестровская и Ташлыкская), а вот ГЭС — намного больше.

[laritus]

Ето Вы зря. В Украине всего три ГАЭС (Киевская, Днестровская и Ташлыкская), а вот ГЭС — намного больше.

Ну так я же % в генерации с таблицы данные приводил где указано "ГЕС" (нет никаких "ГАЕС"). Зачем мне за тех кто составлял таблицу додумывать (что именно они имели ввиду когда эту таблицу составляли)? :D