Бюджетний комблок на УШП з плоским дахом.

[Сарочка]

Звонив за щебінь 20-40 і пісок на подушку, в районі 50 т.грн закидають 130тон., має вистачити. Бетону піде близько 16 м.куб., хочуть по 2т.грн., =32т.грн.

Плити покриття наші дилери возили з Аерока, радять брати не покриття а перекриття. Несуча здатність перших 300, других 500. В мене крім снігу і сонячних панелей там нічого не буде, навіть і не знаю які брати.

По стіні бачу найбільше переживань. Можна взяти 40см D300-400 без утеплення, просто математична і фізична частина моцку не можуть зрозуміти, нащо така товста стіна, якщо плита буде опиратися тільки на 15см її краю..

Ті ж вікна і двері в четверті 10см будуть мати 23см внутрішніх откосів. Для чого в наш час така товщина стіни..

Купите пару блоков , сейчас они продаются поштучно. Проведите эксперименты. Попрыгайте на них, попробует на кусок наехать машиной(, повтыкайте гвозди. На 20 см кусок нагрузите вес в пару тонн.

После этого можно будет продолжить разговор . Вы не понимаете хрупкость этого материала. Как можно при таких знаниях что то расчитывать- это как сферический конь в вакууме.

Переходите от минимальной теории к минимальной практике.

И посчитайте нагрузку снега, он может быть с солнечными панелями совсем не легкий и пушистой.

Посмотрите фотографии прошлого года.

К стоимости щебня добавьте доставку, согласно вашего положения и ширины улицы( иногда заманчиво купить большую машину, но она не проедет. Поэтому может быть много маленьких зилончиков. И тогда цена может быть втрое больше вашей.

Добавьте стоимость работ по доставке на место работниками. И ... цена ещё подросла. Ваш участок с глиной не очень уж и благоприятный для стройки. Все будет сложно. Глина в основе не самый благоприятный / бюджетный материал.

Учитывая, что у вас уклон участка 10 см вам нужно в глине делать дренаж. Подумайте лучше изначально над водоотведением, похоже в вашей местности это болевая точка из- за которой тонут дома на любом фундаменте. Размытие глины под домом даст вам трещины плиты рано или поздно если не придумать куда девать воду.

Пс. Забыла добавить. Вот то все что вы засыпете нужно ещё тромбовать. Добиваясь плотности материкового грунта. И это невозможно сделать вручную. Послойно. Добавьте ещё стоимость техники и человеко-часов.

Змінено 25 листопада 2019 користувачем Сарочка

[yur43]

Подумайте изначально над водоотведением

Поточний будинок добудований ще пінобетоном древнім, 14 років я за ним спостерігаю, через що маю уявлення про властивості газобетону.

Дренаж по правилам УШП буде виконаний.

10см нахилу ділянки в 10 метрів буде сплановано в потрібному вигляді.

Дренажні і дощові води будуть відводитися на метрів 20 від границі фундаменту. Утеплена обмостка буде шириною 1м і по плитці 3-4м.

Шановна Тетяна будує 25см , а в мене не вийде 20 ?

[Сарочка]

Поточний будинок добудований ще пінобетоном древнім, 14 років я за ним спостерігаю, через що маю уявлення про властивості газобетону.

Дренаж по правилам УШП буде виконаний.

10см нахилу ділянки в 10 метрів буде сплановано в потрібному вигляді.

Дренажні і дощові води будуть відводитися на метрів 20 від границі фундаменту. Утеплена обмостка буде шириною 1м і по плитці 3-4м.

Шановна Тетяна будує 25см , а в мене не вийде 20 ?

Ээээ. Чего 25 см не понятно. Несущих внешних стен? По нормативам кстати, того же аэрока запрещено блоки класть на ребро. Я поняла вы так хотите? Там ещё нормативы армирования стен.

Маю вид стен 20*30*60 сложённых на ребро. Армированы сеткой. Каждый второй ряд . Дело у соседа. Рванула через 4 года . Вместе с штукатуркой ЦПС. 4 см. От фундамента до второго этажа. А, ну и звисно, нет армопояса. Только шпильки, через вот тот самый связывающий «выравнивающий дурную кладку поясок. .». Хотите экспериментировать, тут вы сами себе доктор .

Будете смеяться. Пенобетон имеет плотность больше, гораздо больше, чем та, с которой вы планируете строиться.

[yur43]

По нормативам кстати, того же аэрока запрещено блоки класть на ребро.

Дякую.

Газобетон має направлену структуру міцності? Якщо так, це все міняє. Тоді можу переграти на 25см плашмя + 10см утеплювач.

Які були умови навантаження на газоблок у вашого сусіда?

[Сарочка]

Дякую.

Газобетон має направлену структуру міцності? Якщо так, це все міняє. Тоді можу переграти на 25см плашмя + 10см утеплювач.

Які були умови навантаження на газоблок у вашого сусіда?

 

У газобетон нет направленной структуры. Очевидно, при каком то сечении, они считаю свои кирпичи недостаточной прочности. И 20 см совершенно точно недостаточно, чтоб гарантированно быть несущей стеной.

Вообще у соседа траблы были не особые. И ничто не предвещало ,могу сфотать, если разрешит . От места, что рванула ( начала под окном маленьким) вверх 4 метра. Кстати.Был межэтажный армопояс( ну то армопоясом назвать сложно. Стена 20 см, высота 10 см, трещина насквозь через него ( при цельном фундаменте ленточном. ) . Армопояс щебень и цемент. Арматура - видимо не кашерна была для данных строителей. Не знаю точно. Там были только обещания что фундамент выдержит пятиэтажку. ( ну фиг знает 10 тонн цемента они как то закатали в строение 5*14)

Сверху 100 см стены и крыша 47 градусов на которой снег не лежит почти никогда вообще. Поэтому это точно не снеговая нагрузка, в распорку крыши трещина уходит, но диаметром уже меньше.

Страшилка из моего опыта к тому, что газобетон хрупкий. Он не потерпит насилия. Ваш вариант на грани фола- он имеет право( на соседней улице есть два дома и они стоят. ) но я вижу в округе 4 строения с большими проблемами. Ваш вариант устройства стен 50/50 может будет жить может нет. Решать вам.

[mikhailoff71]

на 25см плашмя + 10см утеплювач.

 

Та возьмите 400 мм D300 и не заморачивайтесь. Выйдет дешевле. Оплата за работы по кладке стены один раз. Живем в таком доме. Даже без внешней штукатурки в нем комфортно.

 

Добавлено через 2 минуты

как-то не очень стыкуется, нет?

 

А в чём проблема? Опыт строительства на таком типе фундамента был. Правда, площадь была чуть поменьше. Прошло 5 лет, под землю ничего не ушло. В этом случае опорой является и лента, и плита. При этом проще нивелировать небольшой уклон участка.

 

 

Да, и ещё по поводу армопояса, который вам так не хочется делать... На стене толщиной 400 мм это сделать проще простого. ГБ 100 мм снаружи и изнутри, вот вам и армопояс 200 мм. Мы еще 30 мм ЭППС заложили снаружи.

[Татьяна5]

Дякую.

Газобетон має направлену структуру міцності? Якщо так, це все міняє. Тоді можу переграти на 25см плашмя + 10см утеплювач.

Які були умови навантаження на газоблок у вашого сусіда?

 

250 мм это не плашмя. И это важно. Именно заказной размер 250х200х600.

И утеплитель 150 мм тоже не от балды, а с учётом точки росы и коэффициента стены.

И фундамент только плитный. И армапояс и перемычки из бетона, и армирование кладки, и кровельные фермы, с разнесением нагрузок...

Дом - это комплекс. Стена стоит копейки. Это не то место, где нужны эксперименты, нельзя вырывать узел из контекста

[Сарочка]

250 мм это не плашмя. И это важно. Именно заказной размер 250х200х600.

И утеплитель 150 мм тоже не от балды, а с учётом точки росы и коэффициента стены.

И фундамент только плитный. И армапояс и перемычки из бетона, и армирование кладки, и кровельные фермы, с разнесением нагрузок...

Дом - это комплекс. Стена стоит копейки. Это не то место, где нужны эксперименты, нельзя вырывать узел из контекста

Спасибо, за первую здравую мысль- стены это только узел.

[Uk]

и кровельные фермы

По плану плоская кровля.

[yur43]

www.aeroc.ua/images/recomendacii/Aeroc_rus_inprint.pdf

тут і про армопояс в панельних перекриттях і про варіанти виконання кладки стін.

З методички виходить : опирання плити 12-15 см + обвязочний пояс з двох арматурин d8 товщиною 10см = 25см.

Значить несуча стіна має бути двошаровою 25+10, або одношаровою 37-40см.

В основі УШП, в слабких місцях (двері) закладу ребра додатково +10см, вийде балка 30*30 вживлена в плиту (20см). Планується одне французьке вікно 2,5*2 і 3шт дверей.

 

Добавлено через 10 минут

Живем в таком доме.

При товщині 40см Ви вибрали б D300 чи D400 ?

[razzil]

В основі УШП, в слабких місцях (двері) закладу ребра додатково +10см, вийде балка 30*30 вживлена в плиту (20см)

 

Вы сами представляете как это сделать? Я нет...

[Татьяна5]

По плану плоская кровля.

 

именно

вот тут она прям очень вся плоская, и несущий контур наружный, а парапет доложен тем же газобетоном

[Татьяна5]

Вы сами представляете как это сделать? Я нет...

 

никак это не выйдет

[mikhailoff71]

При товщині 40см Ви вибрали б D300 чи D400 ?

Конечно же D300. Если смущает плотность в плане крепления, то бояться нечего. Даже несущий перестенок толщиной 300 мм мы положили из того же D300. Под тяжелое оборудование (например, бойлер и котел) до чистовой отделки заложили сквозные шпильки. Кухню, кондиционер, карнизы и т.д. крепили обычным способом. Всё прекрасно держится.

[yur43]

Вы сами представляете как это сделать? Я нет...

 

Точно так як влаштовані ребра класичної УШП, тільки в моєму випадку локально.

Вже вимальовується картина будівлі. 37-40см D400 на зовнішні і несучі стіни. 20см D400 для перегородок. Міжплитні пустоти і периметр перекриття в два прута арматури d8 бетонуються і створюють обвязочний пояс і ребра жорсткості висотою 22-25см.

Плита все ж залишиться плоскою, 20см.

Висока теплова інерційність буде оперативно зонально регулюватись повітряним опаленням-охолодженням суміщеним з вентиляцією.

[razzil]

Точно так як влаштовані ребра класичної УШП, тільки в моєму випадку локально.

Под ребрами классической УШП 100мм ЭППС и 200мм под тонкой частью.

Вы под плиту в 200мм планируете 100мм ЭПСС и хотите еще сделать ребра 100мм. Выходит эти ребра будут контактировать с грунтом?

[Gitan]

Точно так як влаштовані ребра класичної УШП, тільки в моєму випадку локально.

Вже вимальовується картина будівлі. 37-40см D400 на зовнішні і несучі стіни. 20см D400 для перегородок. Міжплитні пустоти і периметр перекриття в два прута арматури d8 бетонуються і створюють обвязочний пояс і ребра жорсткості висотою 22-25см.

Плита все ж залишиться плоскою, 20см.

Висока теплова інерційність буде оперативно зонально регулюватись повітряним опаленням-охолодженням суміщеним з вентиляцією.

 

Рекомендую делать внешние стены их Д300 400 мм. Внутренние стены из кирпича. Это будет такой себе теплоаккумулятор тепла.

Что за страна у вас в профиле?

[Dendnepr]

2. Зовнішні стіни думаю 20 см D400 (50см блок на ребро) + D150 в 10 см в якості утеплювача. Зовні і зсередини штукатурка.

 

50 см блок-оооочень тяжелый. Перетягал в этом году очень много. Возьмите меньшего формата, раз на ребро собрались ставить. И да, 20 см толщина из газика-это ниочем.можно облокотиться на ситену и она упадет. Массы у нее нет и устойчивости.

[mikhailoff71]

...И да, 20 см толщина из газика-это ниочем...

Ни массы, ни звукоизоляции, ни теплоёмкости...

[yur43]

Что за страна у вас в профиле?

Україна, люблю і ненавиджу одночасно.

 

Таке питання. Якщо навкруги будинку буде плитка 3-4 метра, може той дренаж і не робити?

Розуклонка буде виконана від будівлі. Утеплення обмостки також буде не менше метра.

Змінено 26 листопада 2019 користувачем yur43

[yur43]

Більш менш визначилися з ескізом.

Калькуляція по газобетонним виробам:

газоблок 400*200*600 - 72м.куб.

панелі перекриття 3600*600*250 - 18шт - 2514грн/шт, 5400*600*250 - 15шт - 4146грн/шт

перемички 400*1600*400 - 4шт - 1614грн/шт

400*1200*400 - 3шт - 1356грн/шт

400*3200*400 - 1шт - 2610грн

Разом близько 220т.грн.

[Dendnepr]

Для одноэтажника совершенно не вижу смысла использовать панели перекрытия из газоблока, даже при плоской крыше

И заводские перемычки это совсем не бюджетно. U-block и армопояс в нем-дешевле в несколько раз. И легко делать одному.

[tansss]

панелі перекриття 3600*600*250 - 18шт - 2514грн/шт, 5400*600*250 - 15шт - 4146грн/шт

"Вызывает Антирес вот исчо какой разрез?" Как на плоской кровле вы собираетесь поддерживать влажность ГБ в плитах. Закупоривать и сверху и снизу? и как тогда выведите их на крейсерский режим?

Или таки обеспечивать паропроницаемость?

[yur43]

Продавці ПВХ плівки стверджують, що їх покриття має якусь паропроникність.

Ну і точку роси зсуну пінопластовою теплоізоляцією даху.

[yurriy]

Продавці ПВХ плівки стверджують, що їх покриття має якусь паропроникність.

 

Поцікавтеся цифрою.