Бюджетний комблок на УШП з плоским дахом.

[yur43]

Вітаю всіх!

Хочу будинок на старість.

Повна протилежність будинку в якому зараз живу.

Зараз маю два поверхи, 226 м.кв загальної площі, вбудований гараж, опалення газом.

Хочу 81 м.кв загальної, один поверх, навіс для машини.

Зупинився на варіанті УШП + газоблоки + панелі покриття з газобетону + плоский дах. Опалення або електрокотел, або ТН геотерм.

Проект поки в голові, прямокутник 9*9м з несучою перегородкою в пропорції 3,6+5,4м.

Особливості:

1. УШП без ребер жорсткості, плоска плита з подвійним армуванням, товщина 20 см, на утеплювачі 10 см. Зрозуміло, дренаж, утеплена обмостка.

2. Зовнішні стіни думаю 20 см D400 (50см блок на ребро) + D150 в 10 см в якості утеплювача. Зовні і зсередини штукатурка.

3. Несуча перегородка 30см D400.

4. Верхнього армопоясу не буде. Буде звязуючий армований поясок по зовнішньому краю плит покриття.

5. По плитам покриття утеплювач з розуклонкою, стяжка 7-8см, гідроізоляція з ПВХ або полімерна суміш.

Прошу поради і зауваження.

[Uk]

Вітаю всіх!

Хочу будинок на старість.

Повна протилежність будинку в якому зараз живу.

Зараз маю два поверхи, 226 м.кв загальної площі, вбудований гараж, опалення газом.

Хочу 81 м.кв загальної, один поверх, навіс для машини.

Зупинився на варіанті УШП + газоблоки + панелі покриття з газобетону + плоский дах. Опалення або електрокотел, або ТН геотерм.

Проект поки в голові, прямокутник 9*9м з несучою перегородкою в пропорції 3,6+5,4м.

Особливості:

1. УШП без ребер жорсткості, плоска плита з подвійним армуванням, товщина 20 см, на утеплювачі 10 см. Зрозуміло, дренаж, утеплена обмостка.

2. Зовнішні стіни думаю 20 см D400 (50см блок на ребро) + D150 в 10 см в якості утеплювача. Зовні і зсередини штукатурка.

3. Несуча перегородка 30см D400.

4. Верхнього армопоясу не буде. Буде звязуючий армований поясок по зовнішньому краю плит покриття.

5. По плитам покриття утеплювач з розуклонкою, стяжка 7-8см, гідроізоляція з ПВХ або полімерна суміш.

Прошу поради і зауваження.

 

Каждый пункт довольно интересный но наверное у вас есть обоснование и для УШП и для "пояска" и для стен 200 мм

[razzil]

1. УШП без ребер жорсткості, плоска плита з подвійним армуванням, товщина 20 см, на утеплювачі 10 см. Зрозуміло, дренаж, утеплена обмостка.

 

Это не УШП, это DOW плита. Для вашего дома перезаклад по несущей способности больше чем в три раза. По затратам тоже перерасход. Но проще в исполнении чем УШП.

Необходимость дренажа зависит грунтов.

[shneider_vova]

1) фундамент надо считать в зависимости от реальной геологии! тем более без ребер. Это где Вы видели УШП без ребер?

2) газобетонных плит перекрытия в реальности не существует

3) обвязочный пояс - не уверен, что работает в варианте легких плит

4) под плиты на газобетоне, тем более при такой тонкой несущей стене - нужен армопояс

5) думаю, вы будете первым на форуме с несущей стеной из газобетона в 200 мм. задумайтесь. опять таки банально, но толщина стены - определяется расчетом на прочность.

 

а где строитесь - сейсмики нет?

[yur43]

Каждый пункт довольно интересный но наверное у вас есть обоснование и для УШП и для "пояска" и для стен 200 мм

 

1. Ваші альтернативи фундаменту для економного будинку ?

2. Для зовнішньої стіни можливий однорідний варіант 30-40см D400.

Але несучої здатності 40см вже занадто, а 30см мають утеплення гірше ніж 20смD400+10смD150.

 

Добавлено через 6 минут

1) фундамент надо считать в зависимости от реальной геологии! тем более без ребер. Это где Вы видели УШП без ребер?

2) газобетонных плит перекрытия в реальности не существует

3) обвязочный пояс - не уверен, что работает в варианте легких плит

4) под плиты на газобетоне, тем более при такой тонкой несущей стене - нужен армопояс

5) думаю, вы будете первым на форуме с несущей стеной из газобетона в 200 мм. задумайтесь. опять таки банально, но толщина стены - определяется расчетом на прочность.

 

а где строитесь - сейсмики нет?

біля Умань, наче тихо у нас з цим

1. Хтось доводив, що конструктивна жорсткість балки УШП порівняно з жорсткістю стіни нікчемна.

2. www.aeroc.ua/produktsiya/armirovannye-peremychki

4. Технологи Аерок пропонують плити класти без армопоясу.

[shneider_vova]

2. www.aeroc.ua/produktsiya/arm...nye-peremychki

позвоните и спросите можно ли купить. я звонил

[razzil]

Начните с участка. Проблемные грунты из самого экономного проекта могут сделать самый дорогой.

[shneider_vova]

Технологи Аерок пропонують плити класти без армопоясу.

начните кладку - и посмотрим тогда. я тоже планировал без армопояса (точнее, распределительной подушки), но воткнув ладонью в газоблок гвоздь, передумал. Не стоит эта экономия спокойного сна

 

Добавлено через 40 секунд

Хтось доводив, що конструктивна жорсткість балки УШП порівняно з жорсткістю стіни нікчемна.

у вас стена газобетон, не кирпич. вот и посчитайте ее жесткость по сравнению с бетоном В25

 

Добавлено через 54 секунды

Але несучої здатності 40см вже занадто, а 30см мають утеплення гірше ніж 20смD400+10смD150.

ну вы определитесь с критериями - дешевле или потеплее. И узнайте стоимость работ по утеплению газобетоном D150

[Татьяна5]

А зачем кулибинство?

Ушп, газик 250 + 150 пенопласт и кровельные фермы. Армопояс по периметру, ребра в ушп по периметру.

[tansss]

А зачем кулибинство?

Без него - скучно! Плюс есть возможность перехитрить самого себя и всех остальных за одно!

[Технолог]

это будет интересный домик с 200 мм. несущими стенами и жби перекрытием!

[Uk]

Я конечно еще тот строитель

Но из того, что я видел на форуме, УШП все-таки нужно "уметь". Не везде найдешь строителей кто умеет, а если не умеет то качественно научится.

 

А ленту все делать умеют, а дальше или полы по грунту или плита по ростверку.

А если еще б.у. ФБС найти то будет еще более бюджетно - как и написано в заголовке темы.

[yur43]

стоимость работ по утеплению газобетоном D150

 

Робота =0 (сам).

 

Добавлено через 4 минуты

это будет интересный домик с 200 мм. несущими стенами и жби перекрытием!

 

В таких невеликих розмірах думаєте жорсткість буде істотно іншою ніж будинки на 2 поверхи з 40см D300 ?

... перекриття легкими газобетонними плитами.

 

Добавлено через 2 минуты

А зачем кулибинство?

Ушп, газик 250 + 150 пенопласт и кровельные фермы. Армопояс по периметру, ребра в ушп по периметру.

Конструктив УШП мені не зовсім по душі, хочу справжню плиту.

На пінопласт на стінах алергія.

 

Добавлено через 2 минуты

Начните с участка. Проблемные грунты из самого экономного проекта могут сделать самый дорогой.

 

Ділянка безпроблемна.

[shneider_vova]

перекриття легкими газобетонними плитами.

ежики и кактусы

[Movix]

Да позвоните вы узнайте насчёт плит!

Нет их нефига! Друг строится, буквально месяц назад узнавал. Нетути. И бюджетный и аллергия не совсем стыкуются

[razzil]

Ділянка безпроблемна.

 

Песок или гравий? И совсем без ПРС с УГВ 8м?:D

И без уклона естественно.

[mikhailoff71]

Конструктив УШП мені не зовсім по душі, хочу справжню плиту.

Сделайте типа защемленную плиту. Лента по периметру и под несущим перестенком толщиной 200-250 мм и плита толщиной 100 мм с армированием в один слой. Заливается всё за один раз, внутри остаётся несъёмная опалубка.

[razzil]

защемленную плиту

толщиной 100 мм с армированием в один слой

 

как-то не очень стыкуется, нет?

[yur43]

Песок или гравий? И совсем без ПРС с УГВ 8м?:D

И без уклона естественно.

Навкруги стоять будинки на стрічкових фундаментах, 1м заглиблення. Скарг не було. Під плиту з крупного щебеню заб'ю подушку, буде норм.

Води в нас немає, криниці 11-14 м до води.

Розбіжність по висоті на ділянці 10 см.

[razzil]

Навкруги стоять будинки на стрічкових фундаментах, 1м заглиблення. Скарг не було. Під плиту з крупного щебеню заб'ю подушку, буде норм.

Води в нас немає, криниці 11-14 м до води.

Розбіжність по висоті на ділянці 10 см.

 

Смотрите как получается: допустим 80см чернозема, под ним супесь. Лента с заглублением 1м вопросов не вызывает. А чтобы на этом грунте сделать плиту, нужно сначала 100м3 чернозема вынуть. А потом 110-120 кубов песка насыпать. Чувствуете разницу? А если коренной грунт какая-нить глина, то под этим всем еще и дренаж нужен.

Я не берусь Вас чему-то учить, просто УШП фундамент ну очень специфический, и раскрывает себя только в определенных условиях.

 

Добавлено через 2 минуты

Хотя, видел, строили и на черноземе УШП и на торфе. Но щебня нужно много...

[Технолог]

В таких невеликих розмірах думаєте жорсткість буде істотно іншою ніж будинки на 2 поверхи з 40см D300 ?

... перекриття легкими газобетонними плитами.

вопрос в прочностных нагрузках.

вы их сначала купите.

[sergpelux]

А зачем кулибинство?

Ушп, газик 250 + 150 пенопласт и кровельные фермы. Армопояс по периметру, ребра в ушп по периметру.

 

А где почитать о практике строительства такого пирога стен? Єто у вас? Дайте ссылку! Спасибо!

[yur43]

Чувствуете разницу?

Плита подобається якраз меншою усадкою в часі.

Будинки на стрічковому фундаменті бачу як з роками тонуть в землі.

Через це хочу легший і на більш стійкій основі.

В грунті на 60 сантиметрах починається глиняний доміс, на 80см вже майже чиста глина, тверда.

[razzil]

Плита подобається якраз меншою усадкою в часі.

Будинки на стрічковому фундаменті бачу як з роками тонуть в землі.

Через це хочу легший і на більш стійкій основі.

В грунті на 60 сантиметрах починається глиняний доміс, на 80см вже майже чиста глина, тверда.

 

Дома тонут не от того, что стоят на ленте.

А от того, что ширина ленты взята наобум, а не расчетная. От того, что с отмосткой не заморачивались и вода идет под ленту. А [супертвердая, как камень, аж синяя, топором рубили - искры летели] глина, при добавлении воды становится киселем и теряет несущую способность.

[yur43]

Звонив за щебінь 20-40 і пісок на подушку, в районі 50 т.грн закидають 130тон., має вистачити. Бетону піде близько 16 м.куб., хочуть по 2т.грн., =32т.грн.

Плити покриття наші дилери возили з Аерока, радять брати не покриття а перекриття. Несуча здатність перших 300, других 500. В мене крім снігу і сонячних панелей там нічого не буде, навіть і не знаю які брати.

По стіні бачу найбільше переживань. Можна взяти 40см D300-400 без утеплення, просто математична і фізична частина моцку не можуть зрозуміти, нащо така товста стіна, якщо плита буде опиратися тільки на 15см її краю..

Ті ж вікна і двері в четверті 10см будуть мати 23см внутрішніх откосів. Для чого в наш час така товщина стіни..