Стабилизатор QUANT — 2-е поколение.

[Dmitriy_S]

У большинства юзеров перегоревший предохранитель в технике = потеря всего функционала и покупка новой. Модули сопрягаются с собой, а с устройсвами клиента они соединяются стандартными протоколами - выдавая наружу 230 В, подключаясь к акуммуляторной батарее (опять же модульность позволяет взять модуль работающий с батареей определенной емкости и напряжения) та же ситуация и с фотогальваникой или ветряком, если есть ставим модуль сопряжения, если нет не ставим (не платим), появился - докупили.

Модульность позволяет не переплачивать за ненужный функционал, а также позволяет довольно быстро локализовать и устранить неисправность, даже не снимая устройство и не передавая его в сервисный центр.

В свое время занимался ремонтом ТВ (Славутич, Электрон- 3УСЦТ) , очень удобно было быстро приехать заменить модуль - минимум времени, потом спокойно вечером ремонтируеш дома вышедший со строя и следующий клиент доволен, что телек работает сразу, а не через неделю -две. Некий минус, что тягаеш с собой 2-3 телевизора в разобраном виде, но это легче чем тащить целый телек общественням транспортом или тягать с собой осцылограф, Ц-шку, и кучу деталей с инструментом.

 

Вы путаете модульную структуру устройства с модульным функционалом.

Пример модульного функционала - моноблок. Это когда монитор и системный блок в одном корпусе. Если у вас в моноблоке вышел из строя монитор, то вы остались без компьютера. Если вышел из строя монитор в обычной системе, то можно заменить просто монитор, причем его можно взять любого производителя с любыми характеристиками.

[90BCO]

Если у вас в моноблоке вышел из строя монитор, то вы остались без компьютера. Если вышел из строя монитор в обычной системе, то можно заменить просто монитор, причем его можно взять любого производителя с любыми характеристиками.

Бесспорно!

А что мы обычно делаем, если выходит из строя смартфон или планшет?

Правильно,-или пытаемся ремонтировать, или покупаем новый...

[Vit3f]

Вы путаете модульную структуру устройства с модульным функционалом.

Пример модульного функционала - моноблок. Это когда монитор и системный блок в одном корпусе. Если у вас в моноблоке вышел из строя монитор, то вы остались без компьютера. Если вышел из строя монитор в обычной системе, то можно заменить просто монитор, причем его можно взять любого производителя с любыми характеристиками.

 

То есть Вы хотите, условно, пять коробок с внешними соединениями?

Замечу, что при этом будут как силовые так и слаботочные соединения.

[90BCO]

В свое время занимался ремонтом ТВ (Славутич, Электрон- 3УСЦТ) , очень удобно было быстро приехать заменить модуль - минимум времени, потом спокойно вечером ремонтируеш дома вышедший со строя и следующий клиент доволен, что телек работает сразу, а не через неделю -две. Некий минус, что тягаеш с собой 2-3 телевизора в разобраном виде, но это легче чем тащить целый телек общественням транспортом или тягать с собой осцылограф, Ц-шку, и кучу деталей с инструментом.

 

Дааа, были времена! Я начинал с ламповых УНТ,позже - УЛПТЦИ,ещё позже - УПИМЦТ...Коплект ламп тоже надо было иметь при себе+умножитель.

В остальном согласен!

[Dmitriy_S]

То есть Вы хотите, условно, пять коробок с внешними соединениями?

Замечу, что при этом будут как силовые так и слаботочные соединения.

 

Я говорю, что на украинском дохлом рынке выгоднее выпускать отдельные независимые устройства, которые могут опционально взаимодействовать между собой по стандартизованным протоколам.

[AndyAntonov]

Я говорю, что на украинском дохлом рынке

Украинский рынок стабилизаторов с Вами не согласен. Вот эта тема «из 3-х ф. в 1» возникла здесь на форуме, например.

[iiigolkin]

То есть Вы хотите, условно, пять коробок с внешними соединениями?

Замечу, что при этом будут как силовые так и слаботочные соединения.

 

Он в чем-то прав, этот вариант рассматривается.

Если коллектив дизайн одобрит, конечно.

Но у нас всегда есть запасной вариант — РЭК-стойка 19дюймовая.

Там все и со всем совместимо по конструктиву, проблем нету.

Немножко не бытово на вид, но в целом довольно привычно —

даже домашний УНЧ для приличной акустики примерно с этого ж

формата вышел. И компакт-проигрыватели и тому подобное.

Те же РЭК-корпуса, только без «ушей».

 

Основная правота — в логистике.

То есть, если нужно получить/отослать на замену что-то легкое — то всьо норм.

Если нужно отсоединять/тягать килограмм 30-50 — то уже нуего нах.

 

Добавлено через 2 минуты

Я говорю, что на украинском дохлом рынке выгоднее выпускать отдельные независимые устройства, которые могут опционально взаимодействовать между собой по стандартизованным протоколам.

 

Специально для Вас — Вы лично сможете любой функционально почти независимый модуль для себя взять отдельно, даже не имея базовой функциональной единицы (собственно стабилизатора, на который это все навешивается).

[Vit3f]

Я говорю, что на украинском дохлом рынке выгоднее выпускать отдельные независимые устройства, которые могут опционально взаимодействовать между собой по стандартизованным протоколам.

 

Та не такой он и дохлый.

При отдельных независимых устройствах ценник вырастет. Да и не каждый возьмется сложить сам это лего, и тут либо паралельный бизнес, либо куча претензий на оборудование.

[iiigolkin]

Украинский рынок стабилизаторов с Вами не согласен. Вот эта тема «из 3-х ф. в 1» возникла здесь на форуме, например.

 

Собственно, с последними дополнениями насчет «высосать аккуратно всю энергию из маломощного, да ещё и трехфазного подключения и ни в чем себя не ограничивать»(назовите эту хрень коротким названием, если можете) — это уже имеет аналоги, некоторая чисто торговая оригинальность вот только в этом пункте, что Вы назвали — «три фазы в одну», хотя и этот подпункт иногда можно найти в крутых импортных брендовых ИБП, хоть там это и не утешит (цены там немного не для быта, плюс размер, шум, вес, нагрев)

 

И, собственно, мы опять «пасем крайних»: аж 12 штук разных в обзоре.

 

Цены, правда, гуманностью не отличаются, по крайней мере на батареи.

Похоже, что обзор не самый свежий — предложение-то б/у растет,

и грозит опережать спрос, тогда будут и норм цены на это.

Пока что имеем что-то около 40 центов за ватт*ч на новых, но б/у есть б/у, могут дешевле свинца оказаться вполне.

То есть, 1кВт*ч будет около $400 при таких раскладах, если это новый литий-железо-фосфат, например.

[Dmitriy_S]

Украинский рынок стабилизаторов с Вами не согласен. Вот эта тема «из 3-х ф. в 1» возникла здесь на форуме, например.

 

2013 год

www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=39124&st=0

 

Добавлено через 1 минуту

Специально для Вас — Вы лично сможете любой функционально почти независимый модуль для себя взять отдельно, даже не имея базовой функциональной единицы (собственно стабилизатора, на который это все навешивается).

 

Если он не будет работать без базовой функциональной единицы, то зачем он мне?

[AndyAntonov]

что Вы назвали — «три фазы в одну», хотя и этот подпункт иногда можно найти в крутых импортных брендовых ИБП, хоть там это и не утешит (цены там немного не для быта, плюс размер, шум, вес, нагрев)

Ну, да. Здесь на форуме была тема про такой ИБП АПЦ двойного преобразования. Он в том числе может равномерно нагружать фазы. Оно «слегка» небюджетно выходило. И конструктив, ЕМНИМС, та самая стойка 19".

[iiigolkin]

Та не такой он и дохлый.

При отдельных независимых устройствах ценник вырастет. Да и не каждый возьмется сложить сам это лего, и тут либо паралельный бизнес, либо куча претензий на оборудование.

 

Не, вопрос только в красоте.

РЭК корпус при прочих равных технологичнее, и значит дешевле.

Компоновка в чем-то проще, по крайней мере — привычнее

(переделано в таком конструктиве разного немеряно, в ПРО музыке)

У мну есть наша разработка такого корпуса — вообще из одного куска металла,

с лазерной насечкой сворачивается, без единого гвоздя —

красота и бюджетность в одном флаконе. Ну и второй кусок металла — крышка.

[Vit3f]

Собственно, с последними дополнениями насчет «высосать аккуратно всю энергию из маломощного, да ещё и трехфазного подключения и ни в чем себя не ограничивать»(назовите эту хрень коротким названием, если можете) — это уже имеет аналоги, некоторая чисто торговая оригинальность вот только в этом пункте, что Вы назвали — «три фазы в одну», хотя и этот подпункт иногда можно найти в крутых импортных брендовых ИБП, хоть там это и не утешит (цены там немного не для быта, плюс размер, шум, вес, нагрев)

 

И, собственно, мы опять «пасем крайних»: аж 12 штук разных в обзоре.

 

Цены, правда, гуманностью не отличаются, по крайней мере на батареи.

Похоже, что обзор не самый свежий — предложение-то б/у растет,

и грозит опережать спрос, тогда будут и норм цены на это.

Пока что имеем что-то около 40 центов за ватт на новых, но б/у есть б/у.

 

Я уже где то на форуме предлагал этот список. Не смотрел технические ньюансы, но исходя из того как работает прожорливая бытовая техника европейских брендов - она отключается при понижении напряжения до уровня +-190В, с целью не уложить сеть, а у наших перспективных покупателей задача (судя по параметрам входных напряжений выпускаемых стабилизаторов) вытянуть все соки с линии и пофиг что с ней и ТП будет.

[AndyAntonov]

вытянуть все соки с линии и пофиг что с ней и ТП будет.

Потому что обычное состояние нашей сети: 130В в розетке днём и 255В ночью. И РЭСу нет совершенно никакого дела до этого, как и до шести скруток на каждом пролёте. Отсюда и такие требования к входному напряжению.

130В. Ха! До того как РЭС заменил воздушку на СИП в охвесе стабильно срабатывала отсечка «Герцев» и «Ампера». 120В, между прочим.

[iiigolkin]

Ну, да. Здесь на форуме была тема про такой ИБП АПЦ двойного преобразования. Он в том числе может равномерно нагружать фазы. Оно «слегка» небюджетно выходило. И конструктив, ЕМНИМС, та самая стойка 19".

 

Ну вот потому модульность и хорошо, что есть в запасе стойка 19".

Впрочем, в упомянутом ИБП могло и трансформаторное суммирование быть, я такое видел, а это немножечко не то, чего от нас ждут. Там треть тока теряется, не доходит до юзера. Вроде есть чуть лучше решение, но не разбирал его подробно — трансформатор же не стабилизирует, лучше как положено сразу делать, на PFC и на правильных PFC.

 

Второе, почему модульность хороша — можно сконцентрироваться на базовой основе — стабе 3Ф в одну, и более оперативно выдать продукт, после уже модули плодить опциональные, и для ИБП-шности, и для сглаживания пиков потребления и для солнышка.

[iiigolkin]

Потому что обычное состояние нашей сети: 130В в розетке днём и 255В ночью. И РЭСу нет совершенно никакого дела до этого, как и до шести скруток на каждом пролёте. Отсюда и такие требования к входному напряжению.

130В. Ха! До того как РЭС заменил воздушку на СИП в охвесе стабильно срабатывала отсечка «Герцев» и «Ампера». 120В, между прочим.

 

О, как раз — из любимого (от клиента — с любовью):

[90BCO]

О, как раз — из любимого (от клиента — с любовью):

Фигасе, 76В, а я жалуюсь, что у нас зимой 150-160...

[MaksymS]

А 123% это КПД стабилизатора? Ибо на входе 76*62 = 4,7 кВА, а на выходе - 210,8*25 = 5,27 кВА. Отдает больше чем потребляет!

[AndyAntonov]

Так кВА, а не кВт, desu.

[iiigolkin]

А 123% это КПД стабилизатора? Ибо на входе 76*62 = 4,7 кВА, а на выходе - 210,8*25 = 5,27 кВА. Отдает больше чем потребляет!

 

Спасибо, меня этим уже подкалывали.

Это при пиковых нагрузках так бывает — пока после пика сползает потребляемый ток (детектор пикового значения, чтоб видеть пусковые токи хоть как-то) — математика может чуток глючить в вычислении мощностей.

 

Но показание 123% относится не к этому, а к превышению допустимой для данного входного напряжения выходной мощности.

 

Добавлено через 2 минуты

Так кВА, а не кВт, desu.

 

Ему пока что пох, тупо ток*напряжение. То есть оно кВА, конечно, но если чисто активным грузить на тот же ток при том же напряжении — будет кВт. На измерении после будем разделять активную и реактивную, есть запросы. Вообще не очень понимаю такой интерес, но нам выгодно, чтоб люди проявляли его, начинали разбираться в теме — не бох весть какая высшая математика, основы-то можно же...

Потому будем при следующей партии плат процессор менять на более мощный в индикаторной части (никогда б не подумал, что именно в ней не хватит мощности) и делать развесистые вычисления, для вдумчивых и пытливых.

[ashim1990]

Мне б ещё придумать, как включиться по входу треугольником (многовато напряжения между фазами, неохота тормознутые ключи высоковольтрые ставить, КПД упадет) — совсем было б кучеряво.

Уже придумали?

[iiigolkin]

Уже придумали?

Пока еще нет, да и что там придумаешь? Или ставить 1200В ключи, или нет.

Максимум будет звезда «без нулевого провода», оно как-то спокойнее.

Хотя и с подключением нуля не так все плохо —

случись какой перекос, даже очень сильный, в сторону одной из фаз —

если остальные две не просели, то снять можно ту же мощность, на

этих-то остальных входах напряжение будет возрастать при этом.

Змінено 13 червня 2020 користувачем iiigolkin

[ashim1990]

Я думал о "треугольнике" потому, что там входные токи меньше. При опломбированном ВА это может быть актуально...

[AndyAntonov]

При одинаковых мощностях будут одинаковые токи. Физику не обмануть.

[ashim1990]

При одинаковых мощностях будут одинаковые токи. Физику не обмануть.

Так напряжения разные - 220 и 380! Это Вам я должен говорить?