iiigolkin Опубліковано: 19 листопада 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2021 (змінено) 4 минуты назад, ivm1 сказал: Я о том, что у нас нет сильного общества, способного поставить продавца г--на в невыносимые условия. Имея в руках аргументы, ПРОФИЛЬНЫХ юристов и согласованные действия потребителей можно добиться успеха. Иначе будем жить в ... Не то чтоб я за беспорядок, но физика подачи электроэнергии в сетях 220/230 такова, что при длине линии 500 м проблемы и в начале и в конце линии. Строго говоря — в середине тоже. Просто потому, что пиковое потребление разных юзеров на линии слишком часто совпадает по времени, а сама линия рассчитана по сечению провода на среднее потребление при заданной мощности ТП. Статью на эту тему с детальным разбором ситуации я писал в журнал "Электрик", но они кажется не сильно много в инет выкладывают, так что буду в эту ветку подбрасывать рукописи в ПДФ-ках. То есть, длинные линии ("последняя миля" всему виной) прилично работают только когда очень недогружены и желательно без пиковых перегрузок. А вот вопрос "нехватки энергии" в таких линиях стоит менее остро, если б выровнять пиковое потребление у каждого юзера по месту. И разница при прочих равных условиях — на порядок или около того. Вот это и есть задача QUANT ABC, когда будет применяться в полном составе, с опцией подкачки от накопителя. Змінено 19 листопада 2021 користувачем iiigolkin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 19 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2021 7 минут назад, ivm1 сказал: Я о том, что у нас нет сильного общества, способного поставить продавца г--на в невыносимые условия. Имея в руках аргументы, ПРОФИЛЬНЫХ юристов и согласованные действия потребителей можно добиться успеха. Иначе будем жить в ... Извините за отход от темы. Это уже конечно жесточайший офтоп, ваш гнев ваш понятен но по многолетним опытам войны с разного рода мельничными системами - отсутствие судов на неконкурентносм рынке делает всё потуги увы безперспективными. Максимум что у вас получится это то что вас отключат от провода и, возможно, даже выплатят некую компенсацию за шум. Но мне кажется это не то чего вы и я хочу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 20 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2021 11 часов назад, iiigolkin сказал: — подобно тому, как ставят фильтры на воду, чтоб не пить воду после ржавых труб или как моют овощи/фрукты перед едой. Позвольте вступить в бесполезный флуд - в стране , проигравшей wwII питьевая вода прям с крана , а электричество с розетки в норме. Разруха она ведь не в клозетах , она в голове. А иски - ну какие иски , 73% хомяков выбрали себе клоуна которых с ахметой и др.олигархами имеет во все отверстия. 5 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 20 листопада 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2021 (змінено) 5 часов назад, dneprstab сказал: Позвольте вступить в бесполезный флуд - в стране , проигравшей wwII питьевая вода прям с крана , а электричество с розетки в норме. Рискуя продолжить оффтоп и флуд (постараемся все же его не длить) — отмечу, что насчет воды прямо из крана не знаю, но физика/химия процесса подачи воды может навести на мысли, что ржавые трубы и там не редкость, по крайней мере в некоторых районах. То есть я не знаю, есть ли способы чистую воду донести за сколько-то километров, чтоб много лет оставалась подача чистой и питьевой. Можно, в принципе, ввести стандарты, соответствующие качеству воды и избежать попадание песка и ила при этом, чтоб красиво. А вот с электричеством мне проще — нету таких способов, разве что поставить старинный винтажный сервоприводной (для солидности — може, Ортеа) стаб в подвал дома, самим домовладельцем — чтоб "в среднем по больнице" все жильцы получали более-менее норму. Если старательно и долго гуглить, что там применяют — так и выходит. Физику не обойдешь, сопротивление длинного провода не убрать. Последняя миля есть последняя миля, что тут добавишь? Низкое напряжение далеко не передашь. Хотя в США тянут относительно высокое, а понижение возле дома, есть такая традиция, но то США. Ну а то, что стараются держать близко к 230 "в среднем" — так обязаны, есть у них такой закон. От скачков не спасает, но в среднем - норм. Технический уровень культуры потребления электроэнергии в Европе примерно на 3-4 поколения техники отстает от Украины. Несколько лет назад, еще до войны, это выглядело примерно так: (и с тех пор технической революции там так и не произошло) Цитата 77-а Генеральна асамблея IEC: Проблеми якості електроенергії Вівторок, 29 жовтня 2013, 10:28 Минулого тижня завершилася 77-а Генеральна асамблея Міжнародної електротехнічної комісії (IEC), що проходила в Нью -Делі (Індія). Основною проблемою, яка обговорювалася на асамблеї, стала якість електроенергії, зокрема перебої в подачі електроенергії. Було відзначено, що низька якість електроенергії самим негативним чином відбивається не тільки на кінцевих споживачах (компаніях й приватних особах), а й на економіці країн і регіонів у цілому. Найбільш уразливими до перебоїв електропостачання секторами економіки є ті, які безпосередньо пов'язані з електронікою, цифровими технологіями та інтернетом. Фахівці вважають, що на поточному етапі технологічного розвитку відключення електрики (повне або часткове, короткочасне ) або її коливання негативно позначаються на якості електроживлення (провали або скачки напруги), що має вкрай серйозні наслідки для економіки і життєдіяльності. Так, дослідження , яке проводилося в 2004 році, показало, що викликані неполадками в електромережі збої в роботі елементів цифрової та промислової інфраструктури в країнах ЄС можуть обернутися фінансовими втратами у розмірі 150 млрд. євро на рік. Рішення даної проблеми учасники Генеральної асамблеї бачать в удосконаленні існуючих та розробці нових стандартів . В даний час вже існує безліч стандартів, які допомагають ефективно вирішувати проблеми, що стосуються якості електропостачання . Міжнародні стандарти IEC містять керівні принципи щодо створення найрізноманітніших елементів електромереж , використання яких дозволяє гарантувати якісне електропостачання . У цих документах описані вимоги до силових кабелях, запобіжників, трансформаторів. Там також містяться рекомендації стосовно рішення проблеми електромагнітної сумісності, опис механізмів усунення стрибків напруги і методів інтеграції відновлюваних джерел енергії (наприклад , вітрових і сонячних електростанцій) в центральну електромережу. У ряді стандартів описані методи оцінки якості каналів, використовуваних для передачі електрики. Крім того, ці документи допомагають визначити мінімальний і максимальний рівні допуску , які необхідно враховувати під час проектування тих або інших електромеханічних систем, що дозволяє мінімізувати ризик виходу обладнання з ладу і захистити інвестиції комерційних компаній і приватних осіб. У рамках Генеральної асамблеї відбувся відкритий форум на тему: "Проблеми якості електроенергії". У форумі взяли участь сотні фахівців у галузі стандартизації, які повністю підтримали ініціативи щодо вдосконалення електротехнічних стандартів. Змінено 20 листопада 2021 користувачем iiigolkin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 20 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2021 (змінено) 6 часов назад, iiigolkin сказал: Минулого тижня завершилася 77-а Генеральна асамблея Міжнародної електротехнічної комісії (IEC), що проходила в Нью -Делі (Індія) Если бы она прошла в Берлине , было бы понятно. Но мы же о локомотиве Европы говорим, а там с этим всё с хорошо . Если найдешь в продаже в Германии немецкие стабилизаторы - кинь ссылкой. Змінено 20 листопада 2021 користувачем dneprstab 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 20 листопада 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2021 (змінено) 36 минут назад, dneprstab сказал: Если бы она прошла в Берлине , было бы понятно. Но мы же о локомотиве Европы говорим, а там с этим всё с хорошо . Если найдешь в продаже в Германии немецкие стабилизаторы - кинь ссылкой. Я ж сказал — эта тема не развита там. Или выровнять "по среднему" — и тогда в моде мощные серво на весь дом, так что итальянские стабы есть — но они серво... или уже когда нужно надежно - сразу ИБП, в эту сторону подробно не копал, я по стабам. Но я не шутил — культура потребления электроэнергии там тоже не на том уровне, что могло бы быть. Из индивидуальных стабов — только мелкие видел в продаже, китай устаревших типов. А в среднем-то там и так норм, скачки же резкие китайцы не сгладят, видел на эту тему обсуждения на ихних же форумах, кончилось советом онлайн ИБП брать... Заметь, между прочим — наверняка с перебоями в подаче там лучше дела, так что именно ИБП большого смысла и не имеют. Ну да ладно, то все их дела, пусть сами как-то решают. Змінено 20 листопада 2021 користувачем iiigolkin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 21 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2021 5 часов назад, iiigolkin сказал: обсуждения на ихних же форумах, кончилось советом онлайн ИБП брать... Заметь, между прочим — наверняка с перебоями в подаче там лучше дела, так что именно ИБП большого смысла и не имеют. Ну да ладно, то все их дела, пусть сами как-то решают. Мне реально интересно как у *них* обстоят дела. Занялся щас поиском материала для статьи . Традиционно хреновые сети в экс ссср. Украине еще повезло с инженерами.А как почитаешь запоребриковых - там сдвиг в другую реальность.Они придумать ничего не могут кроме как спи$дить - укртехнология и элекс у них под другими марками но сделано типа в рашке 😁 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 21 листопада 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2021 8 часов назад, dneprstab сказал: Мне реально интересно как у *них* обстоят дела. Занялся щас поиском материала для статьи . Традиционно хреновые сети в экс ссср. Украине еще повезло с инженерами.А как почитаешь запоребриковых - там сдвиг в другую реальность.Они придумать ничего не могут кроме как спи$дить - укртехнология и элекс у них под другими марками но сделано типа в рашке 😁 Смотри Инстаб и родственные ему аппараты. Они достаточно оригинальные, эта ветка идет от А-Электроника, Новосиб. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prochan Опубліковано: 22 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2021 В 19.11.2021 в 12:20, standov сказал: Возможно, научите. Я просмотрел все те что у нас в магазах стоят и не нашел Для моделей СНОПТ доступны RS-232 RS-485 modbus Для моделей AWATTOM доступен WI-FI В 19.11.2021 в 20:09, iiigolkin сказал: Привет! рассказывайте пока тут, пока не сделали свою ветку по своей продукции. Ну и поздравляю с регистрацией, конечно. Приветствую! Ранее был зарегистрирован.. Участвовал.. Потом как то больше в читатели перешел.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 22 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2021 В 21.11.2021 в 10:41, iiigolkin сказал: Смотри Инстаб и родственные ему аппараты. Они достаточно оригинальные, эта ветка идет от А-Электроника, Новосиб. Зачем ? Мне это неинтересно . Это как обсуждать формы жизни в другой вселенной. Сферический конь в вакууме. Мы знаем что они есть , но к нам никогда не попадут . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vbb Опубліковано: 30 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2021 Ну что. пан Иголкин, приобрел я Ваш продукт, все хорошо, но есть пару пожеланий, как от пользователя: 1- винты для подвеса на крепление - сделать или ограничивающие втулочки, или радикальнее - крепежные винтики с обратной стороны сделать с потаем - очень неудобно подкручивать длину, и настенное крепление лежит на головках винтов, неплотно к корпусу; 2- добавьте в комплектацию клеммы для кабеля, и несколько шурупов с дюбелями для крепления к стене - не всем надо. но не солидно ))) Спасибо! 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AOZ1 Опубліковано: 31 грудня 2021 Поділитись Опубліковано: 31 грудня 2021 17 часов назад, vbb сказал: несколько шурупов с дюбелями для крепления к стене - не всем надо. но не солидно Ежики для пенбетона и как оно называется для гипсокартона. На всех не угодиш. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 2 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 В 30.12.2021 в 23:32, vbb сказал: Ну что. пан Иголкин, приобрел я Ваш продукт, все хорошо, но есть пару пожеланий, как от пользователя: 1- винты для подвеса на крепление - сделать или ограничивающие втулочки, или радикальнее - крепежные винтики с обратной стороны сделать с потаем - очень неудобно подкручивать длину, и настенное крепление лежит на головках винтов, неплотно к корпусу; 2- добавьте в комплектацию клеммы для кабеля, и несколько шурупов с дюбелями для крепления к стене - не всем надо. но не солидно ))) Спасибо! ОК, все принято кроме шурупов с дюбелями — тут реально не угадать, кто как будет крепить, пока подождем. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 22.11.2021 в 15:16, Prochan сказав: Приветствую! Ранее был зарегистрирован.. Участвовал.. Потом как то больше в читатели перешел.) Лучше б читателем и оставались. Три прочановских стаба е*ут мозги людям не первый год.. Гавно редкое, хорошо дом продали и я туда уже не дергеюсь снимать их в ремонт. Надеюсь производство этого гавна прекратилось, повелся на рекомендации с форума на этот хлам и установил. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 1 годину тому, Vit3f сказав: Три прочановских стаба е*ут мозги людям не первый год. А можна якісь подробиці/факти? Прочан вроді як доволі хороші стаби і надійні. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя Гриша Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 3 часа назад, porterlv сказал: А можна якісь подробиці/факти? Прочан вроді як доволі хороші стаби і надійні. Только факты. 4 года мучился с постоянным отключением Прочановского стаба. Приезжали какие-то сервисмены, очень много говорили про плохую линию, ноль, импульсные скачки. Полтора месяца назад выгнал из себя Дядюшку Скруджа, снял Прочан и поставил Квант-7. Сразу линия "выровнялась", исчезли импульсы... Короче за это время забыл, что такое проблемы с фазой! Ну и "вишенка на торте": обратился к Прочану с просьбой сместить диапазон стабилизации - предложили отправить в Запорожье (20кг). На этом Прочан для меня кончился. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 3 години тому, porterlv сказав: А можна якісь подробиці/факти? Прочан вроді як доволі хороші стаби і надійні. Після того як тричі відправляв ті стаби в ремонт і попередньо звертавсь до нього тут на форумі (хочете пошукайте), людина злилась з форуму. а тут знову здрастье, та яйця в зелений покрастьє. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 Квант - якби продукт нового покоління із дуже іншими параметрами і можливостями. Тому питання проблем з Прочаном поки не розкрите. * Я їх не хвалю і не захищаю і відношення не маю! Але фактів аргументованих не бачу... Якщо лінія "падає" поза допуски - то не є проблемою виробника. Тримав "Прочан" у руках - начинка якісна, запас міцності є. Сильно краще ніж багато конкурентів. А так то регулярно просять ремонтувати стаби, котрі вибивають вхідний автомат. Люди тупо не розуміють чому вибиває і як це проблема не в стабі. І чому стабом не всі проблеми можна вирішити... Фізика не для всіх 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 (змінено) 5 хвилин тому, porterlv сказав: Квант - якби продукт нового покоління із дуже іншими параметрами і можливостями. Тому питання проблем з Прочаном поки не розкрите. * Я їх не хвалю і не захищаю і відношення не маю! Але фактів аргументованих не бачу... Якщо лінія "падає" поза допуски - то не є проблемою виробника. Тримав "Прочан" у руках - начинка якісна, запас міцності є. Сильно краще ніж багато конкурентів. А так то регулярно просять ремонтувати стаби, котрі вибивають вхідний автомат. Люди тупо не розуміють чому вибиває і як це проблема не в стабі. І чому стабом не всі проблеми можна вирішити... Фізика не для всіх У них проблема з програмним забезпеченням, да по гарантії беруть в ремонт, тільки глюк знову вилазить з часом, з силовою частиною проблем там нема. Але на фіга ті всі приколи інсталяторам, я за свій рахунок катався, відправляв і мав "щасливий" фейс бо порекомендував. Змінено 2 січня 2022 користувачем Vit3f 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя Гриша Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 7 минут назад, porterlv сказал: .. Якщо лінія "падає" поза допуски - то не є проблемою виробника. Выдайте диагностику линии куда либо. А вообще-то зачем для хорошей линии стабилизатор?? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 Vit3f я Вас почув, але розкажіть детальніше, будь ласка. Дядя Гриша, "нєльзя впіхнуть невпіхуємоє"... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дядя Гриша Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 1 минуту назад, porterlv сказал: Vit3f я Вас почув, але розкажіть детальніше, будь ласка. Дядя Гриша, "нєльзя впіхнуть невпіхуємоє"... А почему Квант "впіхує"? Тогда Прочан должен свернуть производство и сказать, что его стабы - только для хороших линий. А отправка для ремонта в Запорожье - тоже нормально? И пожалуйста не надо про законы физики... Мы давно не в школе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 1 хвилину тому, Дядя Гриша сказав: А почему Квант "впіхує"? Тому, що це продукт іншої єпохи з іншими можливостями і ціною, з принципово іншим механізном роботи і схемотехнікою, різними налаштуваннями. Детальніше не скажу, бо вихідних даних по лінії нема. Власне, мені самому цікаво! Але поряд нема такої ситуації, щоб піти поміряти/проаналізувати/зрозуміти. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 (змінено) 32 хвилини тому, porterlv сказав: Vit3f я Вас почув, але розкажіть детальніше, будь ласка. Дядя Гриша, "нєльзя впіхнуть невпіхуємоє"... Детальніше за гроші, а загалом, картина була така - на вході норма, на виході 0, на табло якась тарабарщина, замовник "трохи" злий, бо до інших моїх рішень по електриці питань нема навіть навпаки тільки спасибки РС я взагалі їх відмовляв від тих стабів, там своя ТП, свій генератор на магістральному газопроводі, РН само собою. Накуй там ті стаби, до сих пір не розумію як я повівся, ще й на ті срані прочани тут на форумі повівся РРС іголкін вибач що я тут гівно гівном називаю, але гикаються мені ті прочани... Змінено 2 січня 2022 користувачем Vit3f Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 2 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2022 Vit3f, шановний, так це уже явно поломка/брак чи проблема конкретного пристрою. То не цікаво... Адже мова йшла (думав) про роботу з проблемною лінією а не повну непрацездатність. Тому продовжувати нема сенсу. Давайте повернемось в поле обговорення Квантів. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз