Стабилизатор QUANT — 2-е поколение.

[iiigolkin]

интересно, иначе, то есть с входным и выходным нулем, на четыре клеммы, кто-то у нас в Украине выпускает?

Элекс

 

Ну и есть смысл? или просто «в монтаже клиенту проще»? хотя, в чем простота-то?

Кроме лишних соединений по цепи нуля, конечно.

Мне всегда казалось, и не только мне, что чем целостнее ноль, тем не хуже.

[dneprstab]

Ну и есть смысл? или просто «в монтаже клиенту проще»? хотя, в чем простота-то?

Кроме лишних соединений по цепи нуля, конечно.

Мне всегда казалось, и не только мне, что чем целостнее ноль, тем не хуже.

 

Когда ставишь в разрыв проводов, а таких монтажей в старом фонде и частном секторе овермного , таки да , удобнее.

А ещё если СИП 16 заходит в дом так вообще огонь монтаж с одним нулем.

Добавь ещё один ноль , послушай завистливого друга;)

[iiigolkin]

Когда ставишь в разрыв проводов, а таких монтажей в старом фонде и частном секторе овермного , таки да , удобнее.

А ещё если СИП 16 заходит в дом так вообще огонь монтаж с одним нулем.

Добавь ещё один ноль , послушай завистливого друга;)

 

Ну хз, можно сделать двойной, но надо жестко соединить тогда оба нуля.

В клеммниках, что я применяю — для этого только прикрутить перемычку, мне это не нравится — тут сварка или цельная клемма надежнее.

Буду думать, как это сделать так, чтоб сделать это правильно.

Принял за основу, что нужно просто две нулевые точки подключения,

а не «входной и выходной» нули (причем, учитывая что стабы мои инверторные, можешь себе представить, что не сильно просто было «научить» их, чтоб им было плевать, входной/выходной там нули или один общий. Как бы структура изначально подразумевает наличие входа и выхода со своими нулями, хотя бы из-за удобства фильтрации).

 

Пока что закупили наконечники, которые либо заделывается один крупный на два провода сразу, либо кладется два мелких под один болт.

Будем в комплект прикладывать.

Взял такие наконечники, чтоб открыт был со стороны колечка, чтоб можно было пропаять, если у клиента нет обжимки. Очень это неправильно ставить самим клиентом, устанавливать должен электрик с допуском, а у него как раз обжимка есть. Клиент же и паяльника может не иметь, и допуска к работам как правило нету у него — ну, пусть электрику будут хотя бы наконечники под рукой, чтоб не искать по карманам.

[Dalet]

Будем в комплект прикладывать.

.... и дюбеля с анкерами!!!

[dneprstab]

.... и дюбеля с анкерами!!!

Да,да и электрика еще

 

Добавлено через 1 час 0 минут

Ну хз, можно сделать двойной, но надо жестко соединить тогда оба нуля.

 

Так оно так и сделано-в клемнике стоит перемычка внутри корпуса

[Dalet]

Так оно так и сделано-в клемнике стоит перемычка внутри корпуса

тогда будет вопрос - а тут ноль аж два, а у нас один, а как так???

 

- так всегда было, есть, будет. Всегда найдется тот кому не так и не то.

[iiigolkin]

.... и дюбеля с анкерами!!!

 

Кстати, да. Подниму этот вопрос тоже. Спасибо! Об этом говорили, после как-то забылось.

 

Добавлено через 2 минуты

тогда будет вопрос - а тут ноль аж два, а у нас один, а как так???

 

- так всегда было, есть, будет. Всегда найдется тот кому не так и не то.

 

Ну если будет просто две клеммы нуля, и они будут на одной пластине, из цельного куска — оно бы ничего, к какому хошь — к тому и прикручивай, хоть к обеим клеммам, хоть к одной. Но все одно берешь на себя как бы ответственность за недокрут и после, возможно, разрыв в нуле.

Я бы оставил как было, конечно. В смысле, как было не один десяток лет у большинства производителей.

[dneprstab]

Насчет анкеров-вот лишнее это.

Стена бетон , газобетон или даже гипс - поди угадай , придется под все виды стен комплектовать.

Задача электрика-монтажника это все(расходку) иметь.

[Dalet]

Насчет анкеров-вот лишнее это.

Стена бетон , газобетон или даже гипс - поди угадай , придется под все виды стен комплектовать.

Задача электрика-монтажника это все(расходку) иметь.

 

Ага. А с типами кабеля значит все однозначно.

Медь/люминий. Моно/много жила. И это если без выдумки. А наш человек на выдумку горазд. :D

[dneprstab]

Ага. А с типами кабеля значит все однозначно.

Медь/люминий. Моно/много жила. И это если без выдумки. А наш человек на выдумку горазд. :D

 

Не все так просто оказалось.

Повесить стабилизатор нужен целый штат;)

С электриками тоже не все однозначно.

Недавно завожу ремонтный стаб на обьект.

В целях экономии ессно *электрик* ихний снял его уже и он же его и поставил потом.

Только вход с выходом перепутал.

При заказчике звоню на завод и спрашиваю - может ли при выключенных автоматах светится экран?

Угадай кто все равно виноватым остался?:D

[Energon]

Я кстати тоже путаю вход и выход себя потом проверяю.

[iiigolkin]

Я кстати тоже путаю вход и выход себя потом проверяю.

 

у нас уже тоже был случай, попутали вход и выход.

ну то сами продавцы/инсталляторы сделали, потому

обрадовались, что ничего не сгорело. сказали, что иногда

у некоторых производителей от этого таки горит.

 

Добавлено через 15 минут

Насчет анкеров-вот лишнее это.

Стена бетон , газобетон или даже гипс - поди угадай , придется под все виды стен комплектовать.

Задача электрика-монтажника это все(расходку) иметь.

 

ну не так много разновидностей

а раз ты заговорил про гипсокартон — так это вообще обязательно нужно.

мы уже тут нашли хорошие винтовые вставки-анкеры для гипсокартона, я положим закуплюсь у хорошего поставщика, а что там может купить клиент в каком попало магазинчике — я уже хз, будет подстава.

Вес-то стабов, по крайней мере малышек на 9-11 кВт — всего 11кг.

Так что на гипсокартон запросто можно навесить, конечно если попасть в профиль, хоть висело бы и на голом листе, но так нельзя.

Но теми шурупами, что крепят гипсокартон — нежелательно подвешивать, из соображений перфекционизма.

 

Короче, это премиум сегмент. Если сделал вундерваффлю — она таки должна отвечать требованиям именно к вундерваффлям, то есть все должно быть супер, и комплектность тоже. Хотя бы опционально, чтоб при покупке мог выбрать что ему доложить для какой стены.

 

Тут давал «на послушать» другу—хай-эндовцу, тому не понравилась остаточная постоянка на выходе (до сих пор, начиная с Эталонов, стабы нашей разработки уменьшали постоянку примерно в раза 2, ту что из сети приходит, но у него ламповый аппарат с тороидальным трансформатором заказным, короче нужно чтоб вовсе не было постоянки, бо гуде). Ну вот уже тестирую первый аппарат в серии, который будет убирать полностью ту постоянку, до остаточного уровня милливольт 20-50. У него самого в сети присутствует примерно 1-1,5 В постоянки, и мешает, так что в стабе убирать нужно совсем. Что интересно — последние лет 5, что еще мы делали Эталоны и ПТТМ — мысли убрать были, но как-то не было решения. А тут сразу и пришло понимание, как это сделать, и красиво и просто все — спрос стимулирует предложение. Абы кому было нужно, то и решение подоспеет.

 

И я хз, сколько еще будет требований по ходу, для того и ветка открыта эта, но пока они логичны, пусть бы и «не каждому это надо» — отчего б не улучшить? На выпуск не влияет, доработки тестируются, проводятся аккуратно, как в свое время на военных заводах изменения проводили, делаются пошагово, мелкими шагами с проверками, планово и медленно — это норм. Пока изделие «живое», то есть в выпуске и поддерживается — оно должно непрерывно улучшаться. Разве не у всех так?

 

Добавлено через 6 минут

Не все так просто оказалось.

Повесить стабилизатор нужен целый штат;)

 

Ну хотя бы один с допуском кто-то нужен по-любому.

Потому что клиент сам тупо не имеет формальных прав лазить туда, где есть напряжение. Вот если у клиента есть допуск хотя бы на низковольтное оборудование, до 3кВ — тогда пожалуйста.

Змінено 17 грудня 2019 користувачем iiigolkin

[dneprstab]

Я кстати тоже путаю вход и выход себя потом проверяю.

 

Этот же упорно доказывал что сделал все верно, но обьяснить почему при выключенном автомате на стабе светится подсветка не мог.

Заказчица перезвонила потом, сказала что он красиво все провода соединил-удлинил , стаб заработал, но причитать что все правильно подключил не переставал.

Цирк с вами электриками:D

[Ciberkrot]

Доброго дня.

С Новым годом и наступающим Рождеством.

Вот и настал момент замены стабилизатора в квартире (старый сервоприводный Руселф 10 КВт начал при включении выбивать вводной автомат в щите. При разборке выявлено что коротит дополнительная обмотка трансформатора - вывод на питание платы управления).

Стоит выбор между новыми инверторными VOLTER® ЭталонS и Quant.

Больше нравится Quant (параметры работы, индикация, габариты, вес), но есть пара вопросов (в идеале хотелось бы подробного обзора работы стабилизатора - большинство вопросов отпадёт):

1) Режим "Обход" чисто механический или есть защита от перенапряжения как у VOLTER®?

2) С какой точностью в схемах стабилизатора происходит замер силы тока и расчёт мощности (знаков после запятой 0,1 или 0,01)?

3) Планируется ли разработка и производство стабилизатором с корпусом другого форм-фактора (по аналогии с VOLTER®)?

[iiigolkin]

1) Режим "Обход" чисто механический или есть защита от перенапряжения как у VOLTER®?

 

Обход — это просто замыкание выхода на вход выключателем «Транзит/Байпас».

Сам стабилизатор за этим следит, и когда такое обнаруживает —

отключается, вывешивая надпись «байпас включен». Если сделать это во время работы (включить «обход») — отобьет вводной автомат, если выключить «обход», когда он уже работает в нем — тоже отобьет.

Сделано для того, чтоб включали, если уж очень надо, тот «обход»/«Байпас» сознательно, понимая что делают.

То есть, отключил стаб, включил «Обход», снова включил стаб — чтоб избежать случайного.

 

Ну просто чтоб случайно не включить режим обхода и в нем не остаться, лишившись защит, которые обеспечивает стабилизатор. Напомнить, в общем.

 

Я всегда старался хоть как-то защитить, и максимум что можно сделать в режиме «Обход», он же «Байпас» он же «Транзит» — это отрубать при превышении 260В на выходе, плюс держать входной ограничитель подключенным (530В 300А) — чтоб хоть как-то избегать импульсных перенапряжений.

Так было в Эталонах, так сделано и в «QUANT™», про остальные нужно спрашивать — вроде там собирались менять реализацию режима «обход» (напоминаю, в новых Вольтеровских стабах «Смарт»«Парус»«Простор» нашего участия не было, и мы не в курсе как там что).

 

 

2) С какой точностью в схемах стабилизатора происходит замер силы тока и расчёт мощности (знаков после запятой 0,1 или 0,01)?

О, там много знаков во внутренних вычислениях, но они отбрасываются при выводе. На самом деле, пока что это просто «показометр», и рассчитывать на его точность всерьез не стоит. На малых токах может быть неточным (единицы ампер), хотя это связано не с точностью расчета, а с точностью измерения единиц ампер датчиком, рассчитанным на сотни ампер (датчик один на все модели, включая старшие, 150А).

 

С этим будем, видимо, еще работать, повышая точность измерений.

Я всегда считал, что это НЕ функция стабилизатора, и формально декларировать что он «еще и меряет» не стану. Но работать с этим будем,

добиваться более корректных показаний, просто потому что народ требует.

 

 

 

3) Планируется ли разработка и производство стабилизатором с корпусом другого форм-фактора (по аналогии с VOLTER®)?

 

Да. Стоечная версия, которую можно было бы использовать в групповых включениях, именно в стандартной стойке под 19" РЭК. Высота модуля будет 3U, глубина до 600 (550), и самый мощный из модулей — 44кВт. Планируется фронтальное подключение модулей в шкафу (для визуального контроля всей коммутации, ради безопасности), и возможность (если получится) безопасной замены модуля без отключения всей системы. Возможно, шкаф будет свой, специфически для этой цели, бо хочется именно фронтального подключения. Это планируется к концу года, нужно еще ИБП разрабатывать, он в плане раньше стоит. Ну и за это время хоть нам станет понятно, насколько востребованы мощности до полумегаватта и выше.

[Ciberkrot]

iiigolkin:

Спасибо за оперативный ответ на мои вопросы.

Теперь жду полноценный обзор стабилизатора (работа в подключённом к сети состоянии, индикация на екране и т. д.)

После появления обзоров стабилизаторов обоих производителей - определюсь какой буду брать.

[iiigolkin]

iiigolkin:

Спасибо за оперативный ответ на мои вопросы.

Теперь жду полноценный обзор стабилизатора (работа в подключённом к сети состоянии, индикация на екране и т. д.)

После появления обзоров стабилизаторов обоих производителей - определюсь какой буду брать.

 

Как только видеомастер наш с больничного выйдет — сразу же начнем снимать далее о QUANT. Насчет обзоров «второго производителя» ничего не могу гарантировать — сравнительные обзоры это епархия независимых обозревателей, а мы все же сами производители, нам не положено. Но вполне может быть, что на этой волне они сами снимут про себя, почему бы и нет?

[iiigolkin]

Короткая новость — позиция 11кВт переместилась из «большой» линейки в «малую»,

Раньше в малой линейке были 5,5кВт, 7кВт, 9кВт (размер 250*425*120мм, вес 11кг)

Теперь малая линейка: 5,5кВт, 7кВт, 9кВт, 11кВт

 

Отличие «малой» линейки от «большой» лишь в габаритах и весе,

аппараты «малой» линейки имеют те же показатели по мощности, нагреву, КПД.

(размеры «большой» линейки 310*470*120мм, вес 15кг, мощности 14-18-22 кВт)

 

Все заявленные мощности являются номинальными долговременными, то есть с запасом по перегреву,

(каждый аппарат проверяется на перегрев при прогоне с контролем температур внутри, при температуре

в пыточной примерно 40°С--45°С, от нагрузок она там быстро разгоняется даже зимой)

включая старшие модели в линейках, и стабилизаторы могут отдавать их хоть круглосуточно, при этом

оставляя на десяток секунд возможность перегрузить пусковыми токами еще на 30-50%, бо мало ли что.

Да, на всякий случай: при просаде входного напряжения — выходная мощность уменьшается «без хитростей»,

а согласно произведению напряжения на ток.

То есть, ограничивает вводной автомат и входное напряжение, а не какие-то дополнительные ограничения в стабилизаторах.

Примерно так (смотрим цифры на табло, слева входное напряжение и ток, справа выходное, в центре процент загрузки для данного входного напряжения, аппарат 11кВт (50А номинальных)):

 

Змінено 16 березня 2020 користувачем iiigolkin

[90BCO]

Класс, хочу Квант-5,5 под мойку (стиралка, посудомойка, поверхность)...

(жаль, релейник ЛоджикПовер никак не дымнёт за 8-мь лет)

[iiigolkin]

Класс, хочу Квант-5,5 под мойку (стиралка, посудомойка, поверхность)...

(жаль, релейник ЛоджикПовер никак не дымнёт за 8-мь лет)

 

дык, чтоб QUANT купить — нужно сеть иметь плохую, или хотя бы чтоб была хуже чем хочется...

то есть я-то продам с удовольствием, потому что может Вам просто идеального хочется, но смысла меньше...

А если на Вашей сети релейник 8 (!) лет выживает — то у Вас очень хорошая сеть, я думаю.

Ещё один признак, что QUANT не помешал бы — это если время от времени электроника отказывает,

разные там мелкие типа зарядок для мобил — хороший признак, если живут не сильно долго. Значит, есть броски иногда.

 

•••••

немножко рекламы.

теперь начали с самого начала, было как-то нелогично

с показа внутренностей начинать (в первом посту этой темы),

так заново откатились на самый общий обзор и рекламу,

постепенно теперь про каждый элемент будем снимать.

 

[dneprstab]

(жаль, релейник ЛоджикПовер никак не дымнёт за 8-мь лет)

 

Я могу помочь , у себя в сервисе я знаю как зае..ть любой релейник :D

[iiigolkin]

Я могу помочь , у себя в сервисе я знаю как зае..ть любой релейник :D

 

не сглазьте... пусть будет рекорд для книги Гиннеса, я больше пяти лет еще не видел чтоб служили...

а 5 лет у меня самого отработал релейник на входе ИБП, типа «интерактив» якобы... почти день в день 5 лет...

но сеть тогда была стабильная, это в начале 2000х было, он почти не щелкал никогда.

 

но я всегда больше любил сервоприводные,

и вообще все крутящееся и жужжащее, бо красиво.

такой себе техно-панк, особенно турки их делали красиво —

там просто произведение искусства, хоть в музей ретро...

 

вообще люблю ретро-технику.

у меня даже тиристорный стаб дома есть,

только неподключенный, конечно — чисто для ностальгии

и сын тоже любит старую технику, да и винилы слушает..

недавно видеокамер несколько штук ему отдал, на кассетах mini-DV,

все рабочее, смотреть как он кассету принимает/отдает — залипаешь прям.

и изображение теплое, ламповое...

Собственно, и фотки с пленочного фотоаппарата — иная тема,

как ни крути — фотошопом так не обработаешь, ощущение старины есть.

Змінено 17 березня 2020 користувачем iiigolkin

[lyashik]

А как он сварочник соседа переживет?Не станет в защиту?Или лампочка у меня дома так и будет мигать?:roll:

[90BCO]

не сглазьте... пусть будет рекорд для книги Гиннеса, я больше пяти лет еще не видел...

Ну, ладно, чуть приврал - лет пять назад заменил одну релюху 40А.

[iiigolkin]

А как он сварочник соседа переживет?Не станет в защиту?Или лампочка у меня дома так и будет мигать?:roll:

 

так это и Эталоны еще переживали легко, тут же есть ветка про них тоже.

а QUANT в плане стабилизации получил кое-что новенькое, улучшилось короче.

у него просто вычислительных мощностей больше,

и мы позволили себе DSP алгоритмы посерьезнее.

 

Ну а в защиту из-за сварки ему уходить не с чего — там выбросы всего-то

до полста ампер или даже меньше, и всего полтора киловольта примерно.

Сыпется-то их, бывает, много — если сварщик неопытный и дуга часто гаснет.

Но энергетика в тех импульсах слабовата чтоб даже защиту Эталона выбить,

а QUANTу достался поглотитель импульсов мощнее раз в восемь примерно.

Срежет, застабилизирует и нагрузка это даже не заметит.

Змінено 17 березня 2020 користувачем iiigolkin