Дача или домик в Простоквашино.

[shneider_vova]

Купил 50мм. Пеноплекс.

Вопрос: 20мм.труба подача от котла к гребенке не маловато ли??

Спасибо.

 

Укажите внутренний диаметр трубы, и планируемый расход тепла через гребёнку (в кВт/ч)

[Taras-ko]

Внутренний диаметр 14мм.

Общее количество крнтуров 11.

Общее к-во трубы в контурах (16×2) - 800м.

[Taras-ko]

Вы на торнео смотрите?

Нет, смотрю в сторону вот таких девайсов

В итоге расшивала штукатурку, доставала кабель датчика, а в месте подрозетника шлейфом подключила вторую розетку, раз место уже готово, не пропадать же.

Вы хотите сказать что, от модели терморегулятора зависит высота установки? Я думал что все ставятся на уровне глаз.

Вывод. Сначала котёл, потом датчик в руки и только потом подстаканники, потому как могут быть расхождения по высоте установки девайса

В итоге так и будет. Вначале котел, потом поживу в холодную пору и пойму какие регуляторы мне нужны. Но почему нельзя постаивть терморегуляторы (или подстаканники под них) До, пока не понимаю... Также залаживать термометр в стяжку не буду. Не вижу смысла, если можно работать только по температуры комнаты. И это более точная температура из-за погоды и других факторов в комнате.

Чисто из любопытства- куда датчики посылать команду будут из каждой комнаты?

Отвечаю. По 3х жильном кабеле будет передаваться на вот такой комутататор который будет управлять сервоприводами. По 2 жилам на терморегуляторы будет поступать фаза и ноль, а 3я жила передает температуру. Также хочу насос ТП и этот комутатор посадить на отдельный автомат и на безперебойник.

[Taras-ko]

Вот так разложили 4 контура в двух спальнях и небольшим санузлом в одной из них.

[shneider_vova]

Внутренний диаметр 14мм.

Общее количество крнтуров 11.

Общее к-во трубы в контурах (16×2) - 800м.

 

предполагаю, что слишком мала труба. у меня медь 22*1, то есть внутреннее сечение 20 мм. расчетные теплопотери 8 кВт, дом 120 м2. И то некоторые сантехники говорят, что у меня заниженное сечение, надо было 28 трубу ставить (медь), чтобы получить дельту 5 градусов.

 

В случае, если на коллекторе будет смесительный узел, и с котла идет более горячий теплоноситель, то вышеприведенное не совсем актуально

[Taras-ko]

По факту на гребенке кран еще меньшего размера. По этому решил не менять трубу.

Радиаторов не будет, по этому смесительного узла нет.

[shneider_vova]

По факту на гребенке кран еще меньшего размера. По этому решил не менять трубу.

Радиаторов не будет, по этому смесительного узла нет.

 

Кран - это местное сопротивление. Если трубы пару метров, то тогда действительно неважно. В принципе, сопротивление трубы при нужном расходе теплоносителя считается довольно легко

[Taras-ko]

7 из 10 контуров смонтировано и залито. Гребенка на 11 контуров, но в процессе, решили объеденить один контур)

[Taras-ko]

Просил проложить у оконного, проема 3 ряда, через 10см. Получилось примерно 13см и вот такой пробел. Оконный проем размером 2.8х2.4м. Что скажите?

[Taras-ko]

Кран - это местное сопротивление. Если трубы пару метров, то тогда действительно неважно. В принципе, сопротивление трубы при нужном расходе теплоносителя считается довольно легко

Трубы до 15м. каждая (подача и возвратка)

А подскажите где как расчитать сопротивление?

А также как расчитать расход тепла через гребёнку (в кВт/ч)?

 

P.S. Некоторые таблицы говорять у 20мм трубы - внутренний диаметр 16мм. Но мы меряли (рулеткой) и больше 14мм никак не получается. Труба на фото.

Можно ли верить что у трубы (16мм внешний диаметр) - внутренее сечение 12мм.?

 

 

[omozhyn]

@Taras-ko, если я правильно понимаю, то при внешнем диаметре 20 и толщине стенки 2.8 - как раз таки и должен быть внутренний диаметр 14.4

[Taras-ko]

@Taras-ko, если я правильно понимаю, то при внешнем диаметре 20 и толщине стенки 2.8 - как раз таки и должен быть внутренний диаметр 14.4

Точно! 2.8 это и есть толщина стенок)) Значит в 16х2.0 внутренний диаметр действительно 12мм.

Спасибо!

[shneider_vova]

внешний диаметр 20 мм. толщина стенки 2.8 мм. внутренний диаметр 20-2.8*2 = 14.4 мм. Гидравлическое сопротивление - можно вот тут посчитать:

 

www.calc.ru/gidravlicheskiy-raschet-truboprovoda.html

 

на ваших данных (15+15 метров, полимер, 14 мм внутренний, расход до 1 м3 в час ) - потери напора 100-110 кПа, что намного превышает возможности встроенного в котел насоса.

 

попробуем уточнить расход. при дельте 5 градусов расход в 1 м3/час дает перенос тепла в 5.82 кВт. Теплопотери дома вам должны были считать при расчете ТП, если нет - то для утепленного по ДБН дома эта величина должна быть в районе 50-60 Вт/м2. Предполагаю, что нужно больше чем 6 кВТ в час (сами посчитайте, лень искать площадь дома).

Можете посчитать для дельты 10 градусов. Это вполне допустимо, но на грани получения зебры в полу (особенно там, где уложили у вас зачем то змейкой )

 

Возле окна вам конечно начудили. но не очень ясно, как можно поправить

[Taras-ko]

внешний диаметр 20 мм. толщина стенки 2.8 мм. внутренний диаметр 20-2.8*2 = 14.4 мм. Гидравлическое сопротивление - можно вот тут посчитать:

 

www.calc.ru/gidravlicheskiy-raschet-truboprovoda.html

 

на ваших данных (15+15 метров, полимер, 14 мм внутренний, расход до 1 м3 в час ) - потери напора 100-110 кПа, что намного превышает возможности встроенного в котел насоса.

 

попробуем уточнить расход. при дельте 5 градусов расход в 1 м3/час дает перенос тепла в 5.82 кВт. Теплопотери дома вам должны были считать при расчете ТП, если нет - то для утепленного по ДБН дома эта величина должна быть в районе 50-60 Вт/м2. Предполагаю, что нужно больше чем 6 кВТ в час (сами посчитайте, лень искать площадь дома).

Можете посчитать для дельты 10 градусов. Это вполне допустимо, но на грани получения зебры в полу (особенно там, где уложили у вас зачем то змейкой )

 

Возле окна вам конечно начудили. но не очень ясно, как можно поправить

Спасибо за ответ.

115кв.м.(по полу)

Змейкой, это я одобрил. Там будет небольшой санзуел с большим водным полотенчиком от рециркуляции и это будет дополнительный обогрев. Рядом будет гардеробная где не нужно много тепла. Только чтобы не было сырости.

Проблему возле окна, уже так и оставили. Уверили что будет тепло. Посмотрим.

Вчера закончили стяжку, чему очень рад.) Всего ушло 700м. трубы.

Да, получается примерно 6 квт./час. Хотя понимаю что электрокотел нужно брать на 12 кВт.) Все время думал о Protherm Скат, но также думаю о Roda.

Размышляю о накопительном баке для обогрева ночью. Хочется понимать на сколько это экономически оправдано. И на какой объем нужно смотреть?

[shneider_vova]

Спасибо за ответ.

115кв.м.(по полу)

Змейкой, это я одобрил. Там будет небольшой санзуел с большим водным полотенчиком от рециркуляции и это будет дополнительный обогрев. Рядом будет гардеробная где не нужно много тепла. Только чтобы не было сырости.

Проблему возле окна, уже так и оставили. Уверили что будет тепло. Посмотрим.

Вчера закончили стяжку, чему очень рад.) Всего ушло 700м. трубы.

Да, получается примерно 6 квт./час. Хотя понимаю что электрокотел нужно брать на 12 кВт.) Все время думал о Protherm Скат, но также думаю о Roda.

Размышляю о накопительном баке для обогрева ночью. Хочется понимать на сколько это экономически оправдано. И на какой объем нужно смотреть?

 

котел можно и помощнее. они там не очень меняются в стоимости. ведь надо за ночь закачать в пол все то, что потеряется днем. то есть за 8 часов - 24 часа теплопотерь. Уже 15-18-ка напрашивается.

 

Бак нужен на 1 тонну. есть где поставить?

[Taras-ko]

котел можно и помощнее. они там не очень меняются в стоимости. ведь надо за ночь закачать в пол все то, что потеряется днем. то есть за 8 часов - 24 часа теплопотерь. Уже 15-18-ка напрашивается.

Понимаю математику. Но имею только 16кВт в доме. Также уточню что ТП по всему дому. И не хотелось бы чтобы в спальнях было слишком жарко.

Бак нужен на 1 тонну. есть где поставить?

Поставить есть где, но проем только 80см.

А как расчитывается объем бака? У меня в системе, по расчетам, 80л. теплоносителя.

[Gitan]

ведь надо за ночь закачать в пол все то, что потеряется днем. то есть за 8 часов - 24 часа теплопотерь

Не получится запасти столько тепла в бетон.

[shneider_vova]

А как расчитывается объем бака? У меня в системе, по расчетам, 80л. теплоносителя.

принимаем дневные теплопотери за 3 квт*ч (средне потолочное, среднее за сезон. будет холоднее - будете дотапливать и днем). Значит, надо запасти 16 ч* 3 квт = 48 квт*ч тепла в теплоаккумуляторе. Температура подачи +30. температура в баке пусть +70. имеем (ambgr.ru/kalkulyator.php): объем необходимой воды - 1.03 м3.

 

Добавлено через 57 секунд

Не получится запасти столько тепла в бетон.

 

верно, столько не получится со стяжкой, но частично будет работать. Плюс стены берут (запасают) тепло также. с УШП будет лучше в этом плане

[Taras-ko]

Не получится запасти столько тепла в бетон.

 

Почему?

Таунхауз, первый этаж 45кв.м. Протерм 9кВт, работает только ночью. Тепла хватает на весь день. В доме ребенок 1год.

[Taras-ko]

Есть остаток трубы 16х2 75м.

Может кому-то нужно? https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=5314335#post5314335

 

Добавлено через 9 минут

Также хочу спросить, кто пользовался или устанавливал котлы Roda? Модель Roda ORSA 12кВт. А также бойлер Roda CS0100WHS.

Буду рад советам и пожеланиям))

[Taras-ko]

В 14.04.2021 в 13:37, shneider_vova сказал:

котел можно и помощнее. они там не очень меняются в стоимости. ведь надо за ночь закачать в пол все то, что потеряется днем. то есть за 8 часов - 24 часа теплопотерь. Уже 15-18-ка напрашивается.

 

В 15.04.2021 в 12:37, Gitan сказал:

Не получится запасти столько тепла в бетон.

Всем привет) 

Решил поделится опытом. Переехал жить в июле. В сентябре запустил Протерм 12 кВт. 

От идеи бака отказалася. Напомню, в доме 10 контуров ТП, без радиаторов.

Начал топить с конца сентября. Т.к. живу один, отапливаю только жилую площадь) примерно половину от 114кв.м. Вышел на показатели: 

Котел настроет на 6кВт.ч. Расписание: с 2 ночи до 7.30 (потом скажу почему) Иногда включаю раньше (по ощущениям). Пробывал включать днем на 2 часа, но эффекта от этого не было) 

Результаты: утром температура 20,5-21С. Вечером падает 17.5-18. Целый день дома никого нету (замечено что человек тоже отдает тепло:-)  ну и все его кастрюли). 

 

[semengv]

Я так понимаю котла мощность 12 квт хватает?

[Taras-ko]

27 минут назад, semengv сказал:

Я так понимаю котла мощность 12 квт хватает?

Могу говорить на сейчас. Да, вполне хватает. Работает 50% мощности и на 1/3 времени суток. Да, отапливает только 50% площади. Но тут скорее теплопотерей больше из соседних комнат, т.к. дверей еще нету. Завесил только покрывалами. В неотапливаемых комнатах температура 13-15С.  

При этом на перекрытии лежит только 100мм ваты)) и откосы внешние еще не сделаны. Тоже есть куда утепляться.  

[shneider_vova]

5 минут назад, Taras-ko сказал:

Могу говорить на сейчас. Да, вполне хватает. Работает 50% мощности и на 1/3 времени суток. Да, отапливает только 50% площади. Но тут скорее теплопотерей больше из соседних комнат, т.к. дверей еще нету. Завесил только покрывалами. В неотапливаемых комнатах температура 13-15С.  

При этом на перекрытии лежит только 100мм ваты)) и откосы внешние еще не сделаны. Тоже есть куда утепляться.  

ну так и на улице не зима еще, и по ГВС расход небольшой.

[Taras-ko]

8 минут назад, shneider_vova сказал:

ну так и на улице не зима еще, и по ГВС расход небольшой.

ну так у нас все такие зимы) 

про среднюю температуру в Киевской обл. все помним )  

А по Гарячему Водо Снабжению, я не понял. 

Змінено 16 грудня 2021 користувачем Taras-ko