escobar777 Опубліковано: 12 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Добрый день, коллеги. У меня сейчас возводится фундамент с плитой первого этажа. Как раз закончили ленточный фундамент. Работу принял и расчитался, оставив себе 20% на страховку. Сейчас идёт наклейка гидроизоляции. По смете с прорабом был отдельный пункт, который вызывает у меня сомнения - "разборка/демонтаж опалубки". Стоит ли за это отдавать деньги? Не должно ли это входить в стоимость установки опалубки? Спрашиваю потому что мне предстоит до зимы отлить еще монолит первого этажа. Явно в смете снова появится пункт - демонтаж опалубки. Поделитесь пожалуйства вашим опытом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 12 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Стоит ли за это отдавать деньги? Ежели будете снимать опалубку сами, то, конешно, не стоит... Не должно ли это входить в стоимость установки опалубки? А это уж, как изначально договорились...Какая цена установки и демонтажа? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 12 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Когда договаривались мне ничего про снятие опалубки сказано не было. Была оговорена цена 600 грн/куб(опалубка/вязка арматуры/приём бетона). Поэтому у меня пункт разбора опалубки и вызывает сомнения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 12 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Опалубку можно разобрать самостоятельно и никому ничего не платить. Это совершенно не сложно - это ж не установка и не прием бетона. За выходные управитесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 12 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 А когда закончили лить ленточку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 12 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Когда договаривались мне ничего про снятие опалубки сказано не было. Была оговорена цена 600 грн/куб(опалубка/вязка арматуры/приём бетона). Поэтому у меня пункт разбора опалубки и вызывает сомнения. Цена по отношению к строителям далеко не гуманная, не жмотитесь, заплатите, только улучшите себе карму Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 12 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Добавлено через 6 минут Цена по отношению к строителям далеко не гуманная, не жмотитесь, заплатите, только улучшите себе карму Тут суть не в том что это дешево/дорого. Суть в том что меня не предупредили. О многих пунктах. На все я +- согласился кое где скинув деньги. Момент со снятием опалубки не нравится потому что его, такое ощущение, вписали просто от балды. Нет погонажа/квадратуры просто сумма. Спрашивал как у них эта цифра получилась - начинают говорить насколько это было тяжело. Меня, как заказчика, в принципе, не волнует тяжесть. Меня волнуют деньги и сроки. Ни с первым ни со вторым я не могу сразу смириться(дорого и долго). Прием бетона осуществлялся не из миксера непосредственно, а с использованием бетононасоса. То что я видел в интернете прием бетона с миксера от 350грн/куб с бетононасосом от 150 грн/куб. Это неправдивые расценки(замануха)? Добавлено через 2 минуты А когда закончили лить ленточку? Заливка была 31-го. Опалубку сняли 10-го. К гидроизоляции приступили сегодня в самом узком участке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 12 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Суть в том что меня не предупредили. О многих пунктах. Обычная практика захода на объект с низкой стартовой ценой и заработком на накрутках всего что только можно. Отличная схема для захода на объект к тем, кто ищет дешевых исполнителей. Нужно было оплатить полную смету работ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 12 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Опалубку можно разобрать самостоятельно и никому ничего не платить. Это совершенно не сложно - это ж не установка и не прием бетона. За выходные управитесь. В нынешних обстоятельствах это невозможно Добавлено через 9 минут Обычная практика захода на объект с низкой стартовой ценой и заработком на накрутках всего что только можно. Отличная схема для захода на объект к тем, кто ищет дешевых исполнителей. Нужно было оплатить полную смету работ. Искал и в Киеве и местных в селе. Наслушался и насмотрелся разных сметчиков и прорабов. Не встретил ни одного человека который бы просто просчитал учитывая многое(я не говорю обо всём). В итоге выбрал местную бригаду. Съездил посмотрел их завершенные объекты. Да и времени уже особо не было - либо начинать, либо снова откладывать на следующий год. А там черт его знает что будет в следующем году. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 12 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2019 Заливка была 31-го. Опалубку сняли 10-го. К гидроизоляции приступили сегодня в самом узком участке. Наплавляют рубероид? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 13 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 13 листопада 2019 Наплавляют рубероид? Промазывают бетон мастикой и наплавляют рубероид. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 14 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2019 Промазывают бетон мастикой и наплавляют рубероид. А что, ваш дом с подвалом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 14 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2019 А что, ваш дом с подвалом? Да. С подвалом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 14 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2019 Как раз закончили ленточный фундамент. У Вас монолитные железобетонные стены подвала? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 14 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2019 У Вас монолитные железобетонные стены подвала? Вот тут, боюсь, мог неправильно понять: Сперва залилась плита подвала. После этого были залиты стены подвала и ленточный фундамент в один день(подвал не на весь дом). Я гидроизолирую как подвал так и ленту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lastandr Опубліковано: 14 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2019 гидроизолирую как подвал так и ленту. А ленту зачем?за компанию?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 14 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2019 А ленту зачем?за компанию?:D Подвал и лента связаны. Когда лента насосет достаточно воды для формирования плесени, эта дрянь рано или поздно доберется до подвала. Чисто из этих соображений. Если бы не делал подвал - вообще бы не гидроизолировал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 14 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2019 Не буду прорицать на счет места примыкания стены к фундаментной плите (холодный шов), но то, что бойцы плавят рубероид на, по сути, мокрый бетон - это херово. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 15 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 15 листопада 2019 Не буду прорицать на счет места примыкания стены к фундаментной плите (холодный шов), но то, что бойцы плавят рубероид на, по сути, мокрый бетон - это херово. Консультировался по этому поводу с технологом бетонозавода где брал бетон - он мне подтвердил что уже можно наплавлять гидроизоляцию. Хотя и сам читал что полное высыхание и набор крепости - 28 дней. Технолог уверил, что можно было наплавлять на 11-ый день после заливки. По состоянию на сейчас рабочие только осуществили обмазку мастикой. наплавлять будут в воскресенье. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mayster Опубліковано: 16 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2019 Когда договаривались мне ничего про снятие опалубки сказано не было. Была оговорена цена 600 грн/куб(опалубка/вязка арматуры/приём бетона). Поэтому у меня пункт разбора опалубки и вызывает сомнения. 600 грн/м3 це дуже дешево при умові що все зроблено правильно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2019 Консультировался по этому поводу с технологом бетонозавода где брал бетон - он мне подтвердил что уже можно наплавлять гидроизоляцию. Хотя и сам читал что полное высыхание и набор крепости - 28 дней. Технолог уверил, что можно было наплавлять на 11-ый день после заливки. По состоянию на сейчас рабочие только осуществили обмазку мастикой. наплавлять будут в воскресенье. Бетон и другие растворы на цементном гидравлическом вяжущем сохнут (не путать с набором прочности) со скоростью 1 дюйм (2,5 см) в месяц. Это при температуре +23С и относительной влажности 50%. Это для достижения влажности бетона в 4% (влажность жидкого бетона около 10%). Так что влажность бетона должна быть не более 4%. И тут нужно читать инструкции по устройству гидроизоляции, а не лоха-бетонщика, задача которого намесить и отгрузить бетон. Какую ответсвенность этот советчик несет? Главное херню сказать с умным лицом и уверенность в голосе. Дальше "Отдал пасс-закрылся". Вы когда будете класть паркет в доме будете прислушиваться к рекомендациям стяжечника или паркетчика? Находясь в опалубке бетон не сохнет (разве что незакрытая верхушка). Снижаем температуры замедляет сушку, повышение влажности воздуха замедляет сушку, ветренная погода ускоряет сушку. Какая сечкас погодка в Украине? Если у Вас подвальная стена толщиной 30 см, то сушка с двух сторон займет 4-6 месяцев. Это в летних условиях. Что в итоге Вы получите? Если рубероид не начнет отваливаться до обратной засыпки подвала. Вы получите просто лист рубероида , прижатый (не приклеенный) к поверхности бетона. Потом Вам наверняка втюхают и утепление ЭППС, который будут клеить к рубероиду. Это еще поможет оторвать рубероиид от поверхности. Когда отсыпетесь грунт начнет уплотняться, намокать- замерзать-сохнуть. Все это приводит тому, что грунт будет юлозить по стене подвала вверх-вниз, вовлекая в движение и все, что нацеплено на стену подвала. И, если, в рубероиде где-то появится дырочка и водичка затечет за воротник и получите вариант как на фото 2 (правый вариант). Первое, что Вы увидите есть внизу на фото. И......"как это решить с минимальными затратами". Затраты Вам не понравяться. Я пишу всю эту хрень к тому, чтобы Вы не слушали, а читали. Рассматривали всегда пессимистический вариант развития события для того, чтобы перебдеть. И экономить не на распалубке...... 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 18 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2019 Очень интересно получается. Рабочие сегодня заканчивают с оклейкой. В любом случае у меня остаётся большая площадь негидроизолируемых участков. Высыхание может идти через эти участки. Я до зимы хочу ещё плиту первого этажа отлить и всё это дело накрыть плёнкой до весны. И уже весной приступать к дальнейшим работам. Вот остаётся только вопрос с засыпкой фундамента. Было бы хорошо засыпать, что бы земля просела для отмостки на весну. Но с учётом вашего сообщения получается, что лучше не засыпать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 18 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2019 Очень интересно получается. Рабочие сегодня заканчивают с оклейкой. В любом случае у меня остаётся большая площадь негидроизолируемых участков. Высыхание может идти через эти участки. Я до зимы хочу ещё плиту первого этажа отлить и всё это дело накрыть плёнкой до весны. И уже весной приступать к дальнейшим работам. Вот остаётся только вопрос с засыпкой фундамента. Было бы хорошо засыпать, что бы земля просела для отмостки на весну. Но с учётом вашего сообщения получается, что лучше не засыпать. Ага. Гидроизоляция - это для внутреннего комфорта (то есть сути дома как убежища). Уплотнение грунта для "козырька" над фундаментом (это я про отмостку), тем более плитным как у Вас может спокойно подождать. Очень спокойно. Как и сама отмостка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
escobar777 Опубліковано: 22 листопада 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2019 Ну, в принципе, эту тему можно считать закрытой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 23 листопада 2019 Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2019 600 грн/м3 це дуже дешево при умові що все зроблено правильно. При приемке с бетононасоса? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз