Можно ли прокладывать провод по потолку как на фото?

[Sergiyzp]

Я думал Вы пошутили с вопросом.

Ну если серьезно, то не только я, но и Вы покупаем продукцию фармакологии, в аптеках. Она без гарантии, и не подлежит возврату. Не?

Ювелирные изделия... продолжать?

 

 

Труселя...

 

Добавлено через 45 секунд

нет, Наталья не понимает!

Наталью интересовал вопрос безопасности такой проводки на потолке. Как я поняла это безопасно. Спасибо всем, кто откликнулся!

 

 

Добро пожаловать в реальный мир, Нео

[fed-vitalii]

Достаточно марки провода ВВГ, без НГд. Так как провод одиночной прокладки. Для прокладки в пучках уже нужен провод марки ВВГнг. Буква д (малой дымности) вообще к способу прокладки никакого отношения не имеет. Так что то что на фотке - правильно. Хоть и сделано руками выросшими из задницы.

Почему в пучках нужен именно нг ? есть нормы или это религия ?

[Energon]

Почему в пучках нужен именно нг ? есть нормы или это религия ?

 

Потому что ВВГ не поддерживает горение при одиночной прокладки, в пучках может хорошо гореть( не проверял :D). А ВВГнг для групповой прокладки в пучках.

[Woolfer_a]

Тоже заинтересовал вопрос. Тоже запомнил себе что проводка должна быть не горючей (либо кабель, либо гофра), но решил открыть ПУЭ и перечитать.

 

2.1.66 У разі відкритого прокладання захищених проводів і кабелів з оболонками із горючих матеріалів відстань у просвіті від проводу (кабелю) до поверхні основ, конструкцій, деталей із горючих матеріалів має становити не менше ніж 10 мм (способи монтажу Е та F за табл. 2.1.5). 3а неможливості забезпечити зазначену відстань провід (кабель) треба відокремлювати від горючої поверхні шаром негорючого матеріалу, який виступає з кожного боку проводу (кабелю) не менше ніж на 10 мм.

У разі прихованого прокладання захищених проводів і кабелів з оболонками із горючих матеріалів (спосіб монтажу С за табл. 2.1.5) у кладці (борознах тощо) з наявністю конструкцій з горючих матеріалів необхідно захищати проводи і кабелі суцільним шаром вогнетривкого матеріалу товщиною, не меншою ніж 10 мм з усіх боків.

 

И действительно, про пучки не упоминается, но упоминается "деталей із горючих матеріалів", каковым по сути является кабель.

С другой стороны во втором абзаце уже речь идёт о кабелях во множественном числе, подразумевая пучки из горючих кабелей.

Нипанятна

[fed-vitalii]

Чтобы горела или лымелась проводка должна полностью отсутствовать какая либо защита . Если нет элементарной защиты , узо АВ то какой смысл в нг :roll: разве что в древних постройках где нужно просто доуложить какую небудь линию :roll::roll: и если начнет гореть старая проводка то с вашей нг ничего не случиться

[Firetuf]

Нипанятна

Одним пунктом из всего ПУЭ решили ответить на все вопросы? Нет, так не бывает...

 

 

Чтобы горела или лымелась проводка должна полностью отсутствовать какая либо защита . Если нет элементарной защиты , узо АВ то какой смысл в нг разве что в древних постройках где нужно просто доуложить какую небудь линию и если начнет гореть старая проводка то с вашей нг ничего не случиться

Пожарная безопрасность - это комплекс мер. Чем выше надежность каждой отдельной составляющей всего этого комплекса - тем надежнее и безопаснее в целом.

Что касается антипиренности кабеля (стойкости к распространению огня), то это не только защита от возможного возникновения пожара в помещении от нашей проводки, но и локализация возникнувшего по другим причинам пожара в отдельном отсеке (помещении).

[Woolfer_a]

Верно, но это не отвечает на вопрос использование обычного горючего ВВГ. Допустим мы его проложем как обычно - по потолку и штробам, переходы между комнатами приморозим гипсом. Судя по нормативке ничего не нарушено.

 

Бегло пересматривал правила пож.безопасности в части электропроводок, там либо повторение общих положений ПУЕ, либо вообще ссылка на него.

[Yegor_81]

Нипанятна

В некоторых странах на пост советском пространстве действует ГОСТ 31565-2012 Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности.

 

Таблица 2 - Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения

 

Ищите аналогичный национальный стандарт Украины.

[fed-vitalii]

Сюда точно нужно нг :D

[Woolfer_a]

Ищите аналогичный национальный стандарт Украины.

Я очередной раз дивуюсь нашему законодательству

Значит до 2020 года действует ДСТУ EN 50575:2016

Кабелі силові, кабелі керування та зв'язку. Кабелі для загального використання в будівельно-монтажних роботах з урахуванням пожежних вимог

С 2020 года вводится новый ДСТУ EN 50575:2018

 

Но ни того, ни другого в свободном доступе нету. Это типа не для нас, а для производителей кабеля. И мы просто должны верить, что например продукция ЗЗЦМ соответствует этому ДСТУ, а что там и как нас не касается.

Кстати, вот и посмотрим, как производители на это отреагируют, изменят они бирки или нет.

[Firetuf]

Верно, но это не отвечает на вопрос использование обычного горючего ВВГ. Допустим мы его проложем как обычно - по потолку и штробам, переходы между комнатами приморозим гипсом. Судя по нормативке ничего не нарушено.

 

Бегло пересматривал правила пож.безопасности в части электропроводок, там либо повторение общих положений ПУЕ, либо вообще ссылка на него.

По стандарту, обычного горючего ВВГ быть не должно - минимум 332-1, максимум 332-3А.

На вопросы пожбезопас кабельных линий, есть ещё соответствующие ДБНы. Если все сложить "до кучи", получим ответы на все вопросы.

[Yegor_81]

Это типа не для нас, а для производителей кабеля.

Тогда можете поискать ответ начиная с п.4.36 ДБН В 2.5-23:2010 и сопутствующих ссылках.

[Energon]

Сюда точно нужно нг :D

 

Можешь кабель, провод, шнур фольгой обмотать:D

[Woolfer_a]

Тогда можете поискать ответ начиная с п.4.36 ДБН В 2.5-23:2010 и сопутствующих ссылках.

Вот, спасибо! Помню что либо НГ кабель, либо в гофре кидать открытые участки, но не помнил где и откуда это было.

 

Вот оно, в пучках кабель НГ либо применять гофру, поодиночно можно простой ВВГ. В штробах вообще без разницы какой.

[fed-vitalii]

Можешь кабель, провод, шнур фольгой обмотать:D

 

:D:lol: бля , а я все думал , где народ материал на шапочки берет

[Firetuf]

В штробах вообще без разницы какой.

Будьте внимательны!

Наш, "основной" ДБН-23, очень точно об этом говорит:

"конструкции которых выполнены из негорючих строительных материалов..."

Так что, не во всех штробах. /Как раз для этого случая и применяем разяснения ПУЭ, которые вы привели више.

[Vit3f]

Сюда точно нужно нг :D

 

А может там сечение линий от 4 квадрат. Был у нас объект где заказчик выдал несколько бухт ВВГнг ЗЗЦМ 3*4 и говорит катайте все этим, предлагали на 1,5 2,5 поменять, уперся и все. Ох и намучились потом с подключением фурнитуры.

 

Добавлено через 12 минут

Ну не всегда и народу нравится, по причине дороговизны прокладки штроб. И если стяжка полусухая, то можно сильно ее повредить.

А вот что не приветствуется производителями, так слышу впервые.

 

А вот как подвести датчик в таком варианте?

 

Это улица, там другие датчики применяются, если конечно не стоит за цель вдоль подъездной дорожки бананы зимой выращивать, но тогда маловато кабеля укатали.

[igorjk]

 

 

Это улица, там другие датчики применяются, если конечно не стоит за цель вдоль подъездной дорожки бананы зимой выращивать, но тогда маловато кабеля укатали.

 

Да улица, да датчики другие, и мощность кабеля совсем другая. Но в составе тех датчиков есть и датчик температуры.

А по утверждению некоторых, если линия датчика под кабелем, то он работать будет не корректно. Так вот, глупее утверждений я еще не слышал. Т.Е. чел уложил себе в доме пару нагревательных секций, и вдруг стал "великим". И прямо даже знает как технических директоров в фирмы набирают.

А вот в споре, который сам же и предложил, вместо того что бы доказать свою точку зрения, включил заднюю.