Система уравнивания потенциалов для водопровода

[АлександрБ.]

Приветствую.

 

Применяют ли сейчас системы уравнивания потенциалов при монтаже разводки воды в обычных квартирах, в многоэтажках ?

Канализацию тоже можно рассматривать.

 

Насколько оно нужно практически ?

Где почитать ?

 

Спасибо.

Змінено 31 жовтня 2019 користувачем АлександрБ.

[Energon]

Так пластик один кругом( трубы, ванная и т.д) уравнивать нечего грубо говоря.

[АлександрБ.]

Так пластик один кругом( трубы, ванная и т.д) уравнивать нечего грубо говоря.

 

Ну, не сплошной же пластик.

На стояках центрального отопления - сталь.

Да и ХВ ГВ тоже большинство сталь.

 

Кто из форумчан плотно занимается СУП ?

[igorjk]

Ну, не сплошной же пластик.

На стояках центрального отопления - сталь.

Да и ХВ ГВ тоже большинство сталь.

 

Как правило, в квартиры уже заходит сшитый полиэтилен.

Если даже стояки ГВС и ХВС проходят через квартиру, то СУП уже выполнена в подвалах, а в санузлы проложен провод заземления от квартирного щита. Его и подключите на металлические трубы стояков.

[АлександрБ.]

igorjk

 

Зто, скорее, исключение, возможно в новостроях - да.

У меня старая 9-ти этажка. ?6 год.

 

Заземления нет даже в этажных электрощитах.

Из доступного - только уголки рамы самого щита.

Но это не заземление, это - "ноль".

На котором, наверняка, гуляет такая синусоида, что можно запитать небольшую МТС.

[igorjk]

,

igorjk

 

Зто, скорее, исключение, возможно в новостроях - да.

У меня старая 9-ти этажка. ?6 год.

 

Заземления нет даже в этажных электрощитах.

Из доступного - только уголки рамы самого щита.

Но это не заземление, это - "ноль".

На котором, наверняка, гуляет такая синусоида, что можно запитать небольшую МТС.

А это не важно, что там у Вас гуляет.

Вы можете смело ходить по металлической плите, на которую подали 10кВ, главное что уравнивание потенциалов выполнено.

 

Добавлено через 3 минуты

В изначальной версии Вашей квартиры чугунная ванна была соединена металлической пластиной с трубой ХВС, это и есть система уравнивания потенциалов.

[АлександрБ.]

Из действующих заземлителей самым хорошим оказалась система отопления.

Проверял лично.

При демонтаже старого "убранства" квартиры удалял и выкусывал какие-то старые провода, наглухо зашитые под плинтусами.

Одну пару, уходящую под паркет под батареей, перекусил кусачками, нагнувшись под нее.

 

и держась за нее.

 

Позже, анализируя свое состояние, навскидку, 220 было полных

Т.е. заземление было качественным.

[igorjk]

Из действующих заземлителей самым хорошим оказалась система отопления.

Проверял лично.

При демонтаже старого "убранства" квартиры удалял и выкусывал какие-то старые провода, наглухо зашитые под плинтусами.

Одну пару, уходящую под паркет под батареей, перекусил кусачками, нагнувшись под нее.

 

и держась за нее.

 

Позже, анализируя свое состояние, навскидку, 220 было полных

Т.е. заземление было качественным.

 

Ну я бы так не сказал. Теплотрассы изолированы от внешней среды на всем своем протяжении.

[АлександрБ.]

В изначальной версии Вашей квартиры чугунная ванна была соединена металлической пластиной с трубой ХВС, это и есть система уравнивания потенциалов.

Совершенно верно.

телепалась там какая-то проволока, 6-ка, логически не имеющая отношения к транспортировке воды и стоков.

 

Значит, в качестве заземляющего проводника в квартире выступал стояк ХВС.

И это официально, на уровне проектирования было предусмотрено.

 

Почему же сейчас нельзя воспользоваться этим обстоятельством ?

И запараллелить в квартире все стояки, кроме газового, естественно (газ - это магическая сфера, не поддающаяся рациональному пониманию).

 

А не тянуть несуществующий провод из электрощита.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну я бы так не сказал. Теплотрассы изолированы

Ну да,

корректнее сказать : Теплотрассы должны были быть заизолированы.

[igorjk]

Совершенно верно.

телепалась там какая-то проволока, 6-ка, логически не имеющая отношения к транспортировке воды и стоков.

 

Значит, в качестве заземляющего проводника в квартире выступал стояк ХВС.

И это официально, на уровне проектирования было предусмотрено.

 

Почему же сейчас нельзя воспользоваться этим обстоятельством ?

И запараллелить в квартире все стояки, кроме газового, естественно (газ - это магическая сфера, не поддающаяся рациональному пониманию).

 

А не тянуть несуществующий провод из электрощита.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Ну да,

корректнее сказать : Теплотрассы должны были быть заизолированы.

 

А кто Вам сказал что нельзя?

И именно стояк ХВС, поскольку и ГВС тоже изолируется.

Но по правильному, все они должны быть подключены к СУП в подвале. Т. Е. обварены металлическими перемычками между собой.

А как оно там делалось в реалии, так хз.

И да, стояк ХВС не выступает проводником заземления, это запрещено. Он подключен на СУП, так же как и все металлические трубы в квартире.

[АлександрБ.]

Он подключен на СУП, так же как и все

Так нет родного проводника СУП.

Именно в квартире.

Даже не предусмотрено.

 

Если бы был (пусть даже и сгнил), все равно были бы остатки, или следы от коммуникации, место подключения.

В электрощитах никогда не видел ничего похожего.

 

Из всего СУП в наличии только ота проволока.

 

Может, я чего-то не знаю. Или не туда смотрю.

[igorjk]

А накой бес Вам вообще сдалась эта СУП?

Если ванная чугунная, то просто подключите ее к стояку ХВС, и все.

[АлександрБ.]

Все не так просто :

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=234142

 

и вопрос не в ванной.

 

------

Грустно, что не подтягиваются электрические профи, которым есть чего сказать по теме.

[igorjk]

Все не так просто :

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=234142

 

и вопрос не в ванной.

 

------

Грустно, что не подтягиваются электричексие профи, которым есть чего сказать по теме.

 

Не вижу ничего сложного, нужно лишь проверить металлическую связь между стояками воды и отоплением.

Скорее всего что она будет.

Если Вы намекаете на заземляющий провод от щита в ванную, который прокладывают в новостроях, так в тех же новостроях трубы заходят пластиковые, а заземляют ним чугуниевые ванны.

[yurriy]

С позволения ТС задам похожий вопрос. Как минимизировать разницу потенциалов между нейтралью и заземлением на входе питания газ. котла? В основном это 0,2В. Но когда на кухне включается пару мощных потребителей, разница вырастает до 1,2В. Опасаюсь электрокоррозии теплообменника.

[Energon]

Все не так просто :

 

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=234142

 

и вопрос не в ванной.

 

------

Грустно, что не подтягиваются электрические профи, которым есть чего сказать по теме.

 

Если в новострое все понятно, то с старыми домами не все так просто. Нужно проверять металосвязь, систему заземления и все такое прочее. Никто этим заниматься не будет, если например ванная пластмассовая. Если система заземления TN-C то СУП запрещена.

[АлександрБ.]

Если система заземления TN-C

Между этажами проходят 3 провода-стояка фазных, на фарфоровых колодках и четвертый, который болтами прикручен к металлическим рамам этажных щитов.

Пятого провода нет, это она ?

 

Добавлено через 1 минуту

С позволения ТС задам похожий вопрос.

Это не ко мне.

Я - спрашивающий чайник.

[Energon]

Между этажами проходят 3 провода-стояка фазных, на фарфоровых колодках и четвертый, который болтами прикручен к металлическим рамам этажных щитов.

Пятого провода нет, это она ?

 

Ну как бы да))

[igorjk]

С позволения ТС задам похожий вопрос. Как минимизировать разницу потенциалов между нейтралью и заземлением на входе питания газ. котла? В основном это 0,2В. Но когда на кухне включается пару мощных потребителей, разница вырастает до 1,2В. Опасаюсь электрокоррозии теплообменника.

 

У Вас частный дом с системой ТТ?

Спрашиваю потому что в TN-C-S и TN-S такого практически не бывает, потому что между нейтралью и землей есть металлическая связь.

[yurriy]

У Вас частный дом с системой ТТ?

Спрашиваю потому что в TN-C-S и TN-S такого практически не бывает, потому что между нейтралью и землей есть металлическая связь.

 

Да, дом с ТТ.

[igorjk]

... Если система заземления TN-C то СУП запрещена.

 

Если я не ошибаюсь то запрет касался ДСУП.

 

Добавлено через 4 минуты

Да, дом с ТТ.

 

Тогда затрудняюсь ответить Вам.

Если Вас потенциал сильно тревожит, то переделайте на TN-C-S.

Ну, сопротивление заземления до нуля вы ж не выведете.

[yurriy]

Если Вас потенциал сильно тревожит, то переделайте на TN-C-S.

Ну, сопротивление заземления до нуля вы ж не выведете.

 

Не выведу. Потому и спрашиваю. Может, существуют способы локального уравнивания потенциалов между нейтралью и землей? У меня нет специального образования в энергетике, вопросы дилетаната, извините. Разделительный трансформатор перед котлом не изменит ситуацию?

[АлександрБ.]

А что делать мне ?

Спускать шину с 6-го этажа в палисадник по фасаду ?

 

Кстати, тут под рукой валялся интересный документ .

Я ему подрихтовал немного формат, для читабельности.

Бо был сплошным рэпом, без абзацев и пропусков.

Вражий, но содержательный :

.

.

СУП для пластика.doc

[igorjk]

Не выведу. Потому и спрашиваю. Может, существуют способы локального уравнивания потенциалов между нейтралью и землей? У меня нет специального образования в энергетике, вопросы дилетаната, извините. Разделительный трансформатор перед котлом не изменит ситуацию?

 

Зачем Вам разделительный тр-р, просто установите перемычку между нейтралью и землей в вашем щите. Вы пооучите полноценную TN-C-S.

Юрий, а позвольте полюбопытствовать, что Вас сподвигло на ТТ?

[yurriy]

Зачем Вам разделительный тр-р, просто установите перемычку между нейтралью и землей в вашем щите. Вы пооучите полноценную TN-C-S.

Юрий, а позвольте полюбопытствовать, что Вас сподвигло на ТТ?

 

Когда делал проводку, в старом трансформаторе постоянно срабатывала защита по перегрузу. И срабатывала она так криво, что перекос между фазами до 400В доходил. А в этом году поменяли наконец транс в подстанции, а проводка уже сделана . Если я брошу перемычку на входе в дом, это не приведет к ложным срабатываниям УЗО ?